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Tema: Teología de la Liberación

  1. #21
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    11-junio-2007
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    Pues eso si que es verdad Rusko, fiíjate El Salvador, hoy día con mas de la mitad de la población protestante, algo impensable en tiempos de los teólogos de la liberación. Me pregunto, si Juan Pablo I no hubiera fallecido, no habría sido la cosa de otra manera, aquel hombre tenia la disposición de reformar la Iglesia. Pero, ya se sabe que los designios de Dios son inescrutables. A mi personalmente el hecho de que el Vaticano retirase el paraguas a los teólogos de la TL, fue mas por una cuestión de disciplina que por los conceptos teológicos en si mismo, claro, es una personal opinión, ¿que voy a saber yo de lo que se cuece en Roma?

    Un saludo.

  2. #22
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    Conocí a un cura español que ayudaba en verano en Perú, y me comentó lo que le contó otro cura de allí, que estaba entre los aldeanos, trabajando para ellos, esforzándose para ellos, luchando para ellos… todo para ellos. Este cura peruano tuvo que dejar aquella zona durante un tiempo (no mucho), y al volver tenía el patio revuelto, donde había una comunidad protestante que se había llevado el gato al agua (o sea, se había ganado a los lugareños). Traía esa comunidad dinero…….. y hablaba de Dios. Quizá sea ese el problema de meter tanta política y arrinconar a Dios… o peor, vestirle de Ché Guevara.

    A mi personalmente el hecho de que el Vaticano retirase el paraguas a los teólogos de la TL, fue mas por una cuestión de disciplina que por los conceptos teológicos en si mismo, claro, es una personal opinión, ¿que voy a saber yo de lo que se cuece en Roma?
    Me imagino que de todo hay. Indisciplinados dentro de la Iglesia hay muchos grupos, con los que se suele tener mano izquierda… salvo que se pasen demasiado de la raya. Lo de los conceptos teológicos es que… ya dije que, parece todo muy variopinto, pero es una cuestión vital donde los límites tienen que ser bien claros.

  3. #23
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    Pues yo no lo veo tan positivo cuando con la Teología de la Liberación te cuelan de matute un ataque a la estructura de la Iglesia y te meten una fe y unas creencias distintas de la fe católica. Me parece bien que sientan cercanía de los pobres, pero si luego dicen que Jesús nació normalmente, hijo natural de María y de José, pues ese teólogo será cualquier cosa, pero no católico; y si vive con una churri siendo sacerdote, podrá ser muy teólogo, pero da un ejemplo penoso; si en la Eucaristía, en una mano tiene un copón con hostias consagradas y en la otra mano tiene un fusil, podrá ser muy teólogo, podrá luchar mucho por los pobres, pero... “No comment”.

    Y, una de las cosas peores de la Teología de la Liberación es la confusión que ha creado. Hay mucha gente asimilada a los teólogos de la liberación, que no comparten lo que yo he puesto en el párrafo anterior (me imagino que Helder Camara no creo que piense así de la concepción de Cristo, ni viviría con churris, ni mucho menos consagraría con un fusil en el altar... quizá he puesto ejemplos extremos), pero, el punto c) de los errores que puso Dixie al principio lo deja bien claro:
    "además de negar verdades fundamentales (sobre Cristo, la Iglesia, los Sacramentos, etc.), en la práctica, conduce a someter a la Iglesia a una dirección política determinada, no sólo ajena a su misión sobrenatural, sino que desemboca en una situación humana deplorable, como en el socialismo real, en el que la persona no cuenta ni se le reconoce su dignidad de hijo de Dios "

    Todavía me acuerdo, con motivo del cambio de milenio en el año 2000, una serie de preguntas-encuesta a muchas personas sobre quiénes eran las personas más importantes de estos 2 milenios. ¿Quiénes dijo Pedro Casaldáliga, obispo en Brasil y miembro del grupito?: Pues dijo, Jesucristo (bien) y el Ché Guevara (mal, muy mal). Casaldáliga no dudo que haya estado muy cerca de los pobres, pero me han parecido tonterías todas sus frasecitas que he leído en los periódicos.

    Al final, en estos momentos, con el muro de Berlín olvidado ya y viendo tan lejanos los años 70 y 80, ¿quiénes y qué son los teólogos de la liberación?: Pues son los cristianos progres, para los cuales no existe el dogma católico (o sea, 2 milenios a la papelera), lo que antes era la lucha de clases y la opción preferencial por los pobres, ahora es el multiculturalismo y la defensa de Gaia (o sea, la naturaleza, la Tierra, el medio ambiente divinizado), ataques a la estructura jerárquica de la Iglesia (en eso no han cambiado) y relajación de costumbres (eso del matrimonio tradicional está anticuado). Quizá me haya pasado un poco de frenada... pero eso es lo que pienso de los cristianos progres actuales, descendientes de aquellos teólogos que dieron la vuelta al Evangelio y lo adaptaron a sus intereses contaminados de política.

    (Podemos comparar en el mismo tiempo cronológico dos posturas, la marxista-teología de la Liberación y la Madre Teresa de Calcuta. En ambos está la preocupación por los pobres, pero salvo esto, las diferencias son notables)
    Lo que veo favorable (no es el marxismo colandolo de tapadillo, y tampoco el tema de humanizar a Jesucristo hasta tal punto de negarle su condición divina, ni la justificación de la violencia, etc.) es otro modelo de Iglesia, más horizontal y menos vertical... con menos colegueos con los poderes políticos y económicos, y más cercanos de las realidades más miserables (la opción por los pobres que dice tan bien la Doctrina Social de la Iglesia).

    Lo que ocurre es que la DSI en verdad que, no es la primera preocupación en la Iglesia, y debería de serlo... y es por ahí por donde se puede sacar elementos positivos de la TL.
    Si tienes un porqué para vivir encontrarás casi siempre el cómo -Nietzsche

  4. #24
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    Cita Iniciado por Dixie Ver Mensaje
    Lo que veo favorable (no es el marxismo colandolo de tapadillo, y tampoco el tema de humanizar a Jesucristo hasta tal punto de negarle su condición divina, ni la justificación de la violencia, etc.) es otro modelo de Iglesia, más horizontal y menos vertical... con menos colegueos con los poderes políticos y económicos, y más cercanos de las realidades más miserables (la opción por los pobres que dice tan bien la Doctrina Social de la Iglesia).

    Lo que ocurre es que la DSI en verdad que, no es la primera preocupación en la Iglesia, y debería de serlo... y es por ahí por donde se puede sacar elementos positivos de la TL.
    Pues mira... yo creo que la DSI es anterior a la TL (por qué escribimos en siglas?). ¿Rerum novarum?, ¿Cuadragesimo anno?, ¿populorum progressio?, y el montón de Juan Pablo II... y la última de Benedicto XVI. Yo creo que la Iglesia tiene un punto de vista social pudiendo ignorar completamente a la Teología de la Liberación, que lo único que puede tener de buena puede ser en lo que coincida con la doctrina social de la Iglesia (DSI significa eso, ¿no?. Como signifique otra cosa, ya me has jodido el mensaje )

  5. #25
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    Pues mira... yo creo que la DSI es anterior a la TL (por qué escribimos en siglas?). ¿Rerum novarum?, ¿Cuadragesimo anno?, ¿populorum progressio?, y el montón de Juan Pablo II... y la última de Benedicto XVI. Yo creo que la Iglesia tiene un punto de vista social pudiendo ignorar completamente a la Teología de la Liberación, que lo único que puede tener de buena puede ser en lo que coincida con la doctrina social de la Iglesia (DSI significa eso, ¿no?. Como signifique otra cosa, ya me has jodido el mensaje )
    la DSI marca la opción preferencial por los pobres, lo que ocurre es que de la teoría a la práctica hay mucho recorrido. Y da la sensación de que una parte de la Iglesia recorre ese camino y presta la debida atención... pero otra parte no (y esa otra parte reside con muchas comodidades ya sea en El Vaticano como en muchas capitales de provincia, etc.).
    Si tienes un porqué para vivir encontrarás casi siempre el cómo -Nietzsche

  6. #26
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    la DSI marca la opción preferencial por los pobres, lo que ocurre es que de la teoría a la práctica hay mucho recorrido. Y da la sensación de que una parte de la Iglesia recorre ese camino y presta la debida atención... pero otra parte no (y esa otra parte reside con muchas comodidades ya sea en El Vaticano como en muchas capitales de provincia, etc.).
    Es que no todo el mundo tiene los mismos dones y las mismas aptitudes. Y, mientras unos van a misiones, otros se quedan en un convento, otros se casan y viven en su ciudad, y otros se van a estudiar al extranjero. Yo no critico a la Iglesia por tener pocos o muchos misioneros. El hecho es que siguen habiéndolos y seguirán, porque el carisma misionero siempre lo suscitará Dios entre los creyentes.

  7. #27
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    Es que no todo el mundo tiene los mismos dones y las mismas aptitudes. Y, mientras unos van a misiones, otros se quedan en un convento, otros se casan y viven en su ciudad, y otros se van a estudiar al extranjero. Yo no critico a la Iglesia por tener pocos o muchos misioneros. El hecho es que siguen habiéndolos y seguirán, porque el carisma misionero siempre lo suscitará Dios entre los creyentes.
    Casi todos los territorios del mundo son tierras de misión. España en la actualidad lo es, y un lugar donde no te van a matar (como en otros lugares) pero sí que hay un anticlericalismo que consiste en denigrar, mofarte, insultarte y mucha violencia verbal por ser católico, o ser cura, o ser monja. Pero fíjate, esa violencia verbal es "en abstracto", se burlan porque eres creyente, porque eres católico... pero no se burlan ni te critican tus actos particulares.

    A lo mejor se mofan de ti porque te ven representante de la Iglesia, o porque Rouco (cardenal de madrid) está lejos y como odian a Rouco... pues lo facil es ir a por ti, que no eres Rouco, pero eso les da igual.

    COn un clima así de adverso... empezó a gestarse las persecuciones, empiezan así... y ya sabemos cómo acaban.

    Ahora, leo que hay una inciativa -una marcha atea- que pretende manifestarse el día de jueves santo por las calles de madrid -por el mismo recorrido que las procesiones católicas- y que es claramente ofensiva y de ataque a las convicciones católicas. Y así lo dicen los propios convocantes.

    Hay odio a la iglesia católica... no así con el Islam, con ese callan, ¿debería de entender entonces que están a favor de la oblación del clítoris -práctica musulmana-, o que están a favor del maltrato físico de la mujer -práctica musulmana-, que ven bien el burkah, que admiten las teocracias, la ley islámica/sharía, los atentados suicidas?


    Por qué los ateos sólo se manifiestan contra los católicos... ¿acaso ser ateo no entra en conflicto con otras religiones? pues no levantan la voz contra el Islam.

    Eso no es ser ateo es ser un cagón.
    Si tienes un porqué para vivir encontrarás casi siempre el cómo -Nietzsche

  8. #28
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    Tienes razón. Ya el año pasado intentaron hacer la misma manifestación atea... pero se les obligó a hacerla un mes más tarde. Este año deberían hacer lo mismo. Luego, si miras las voces de la manifestación atea del año pasado, se vislumbra tanto odio incubado que tienen esas personas contra la religión católica.

  9. #29
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    Genocidas, pederastas, asesinos, ladrones, puteros, todo los delitos que acaparan los Códigos Penales en todos los países del mundo entero los habéis materializado, y resultó que toda vuestra ideología era falsa. Tendríais que estar prohibidos en todo el mundo por ser la fiel representación de la maldad en estado puro.


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