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Tema: La historia de Cristo, una historia mitológica repetida

  1. #1
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    04-junio-2018
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    Predeterminado La historia de Cristo, una historia mitológica repetida

    Abro el tema para no desviarnos en otros temas ya abiertos.

    El tema es simple: de mi parte, claramente expuesta antes, he dicho que NO existen pruebas reales, históricas, de la existencia del Tal jesus Cristo.

    Sólo se comienza a hablar de esta persona alrededor de 100 años después de su teórica muerte...

    Si una persona que habría sido tan importante (según los escritos llamados evangelios movía multitudes) no deja registros CONTEMPORÁNEOS a su vida es porque dicha persona es un MITO inventado por algunos.

    Está más que DEMOSTRADO que la historia de Jesus Cristo es una historia repetida:

    1. Nacimiento de una vírgen
    2. ser pasto
    3. ser perseguido
    4. viene como un avatar (ups, avatar o enviado es un concepto hinduista, anterior a la supuesta aparición del tal cristo) a salvar la humanidad
    5. nace un 25 de diciembre

    Esta historia se ha contado con mitológicos personajes como Mitra, Rama, Attis, u otros que sí habrían pruebas de su existencia como Budha.


    Veamos algunos de los tantos mitos que se han creado desde Egipto hasta india, siempre con las mismas bases que se aplican al mito Jesus Cristo.


    ATTIS, DE FRIGIA

    Nacida de la Virgen NANA un 25 de diciembre.

    Poseía una doble Divinidad, Padre e Hijo Divino.

    Fue un Salvador, crucificado en un árbol para la salvación de toda la Humanidad; Fue enterrado pero al tercer día sacerdotes encontraron su tumba vacía; Resucitó entre los muertos (un 25 de Marzo)

    A sus Discípulos Bautizó por su sangre, de tal modo que sus pecados fueron lavados, y sus seguidores se declararon “Haber nacido nuevamente".

    Sus fieles comieron pan y comida sagrada, creyendo haber recibido el cuerpo del Salvador.

    Hacia la Celebración de su muerte y resurrección, que es en primavera, él es mostrado como fue legalmente muerto y colgando de un árbol.

    Denominado como “Buen Pastor", “El Supremo Dios", “El Unigénito Hijo de Dios”, “El Salvador”.



    BUDA, DE INDIA

    Nacido de la Virgen MAYA un 25 de diciembre; anunciada por una estrella y concurrida por hombres sabios con costosos regalos (Reyes Magos). A su nacimiento los ángeles le cantaban canciones celestiales.

    A los 12 años enseñó en un Templo. Fue tentado por Mara, que era el espíritu del mal, en tiempos de ayuno.

    Bautizado con agua, en nombre del Espíritu del Dios presente.

    Sanó a personas enfermas.

    Alimentó a unas 500 personas a partir de una pequeña canasta de bizcochos (panes, alimentos).

    Camino sobre el agua.

    Vino para cumplir con la Ley. Predicó por el establecimiento del Reino de los Justos.

    Obligó a sus seguidores a la pobreza y a renunciar al mundo.

    Se transformó en un Monte.

    Muerto, según ciertas tradiciones en una cruz, fue sepultado y resucitado entre los muertos luego de que su tumba fuera abierta por una fuerza sobrenatural; ascendió hacia los cielos (Nirvana), y retornaría luego, en días, para juzgar a los muertos.

    Denominado “El Buen Pastor"; “Carpintero", “Alfa y Omega", “Portador del libre Pecado", “Maestro", “La Luz del Mundo", “Redentor", etc.



    DIONISIO, de GRECIA

    Nacido de una Virgen un 25 de diciembre y en un Pesebre.

    Ha estado viajando y enseñando; y fue él quien llevó a cabo diferentes milagros.

    Montado en un Burro realizo Procesión Triunfal

    Transformó agua en vino.

    Dio de comer alimento sagrado a sus seguidores y recibieron así el cuerpo del Dios.

    Resucitó entre los muertos un 25 de marzo.

    Es identificado con el símbolo del carnero y el cordero.

    Denominado como “Rey de Reyes"; “El Unigénito de Dios"; “El Redentor"; “El Salvador"; “El portador de todos los pecados", “Ungió a Uno", “El Alfa y el Omega".



    MITRAS, de PERSIA

    Originario de Persia, adorado en la India y eventualmente en Roma.

    Cuando el mito de Cristo era nuevo y poco conocido, Mitras y el Mitraísmo eran ya ancestrales.

    Adorado por siglos como el mensajero de la verdad, Mitra era venerado por los Persas (Zoroastrianismo), y por los Hindúes (véase la literatura Vedica) antes de que su fe fuera reconocida en Roma, en donde los misterios florecieron en el siglo segundo D.C.

    Tristemente muchos de Nosotros no sabemos de ésta fe que conformó a millones de almas. Tempranamente los Cristianos dominaron a ésta religión exterminando a Mitras y a sus fieles, arrasando a sus templos e incendiando sus sagrados textos.

    Cada año, a mediados de invierno, el Hijo del dios nuevamente nacía, poniéndole fin a la oscuridad. Cada primer minuto de todos los 25 de diciembre en el Templo de Mitra los sacerdotes con atuendos blancos encendían velas e inciensos celebrando el nacimiento del Hijo del Dios. Mitras nacido un 25 de diciembre, en una cueva, era hijo de una Madre Virgen. Mitra descendió del cielo como hombre, salvó a la Humanidad de sus pecados, siendo conocido como “El Salvador" “El hijo de Dios", “El Redentor", “El Cordero de Dios".

    Mitra junto a doce discípulos viajó extensamente convirtiéndose en un maestro e iluminador de los Hombres.

    Fue sepultado en una tumba, de la cual resucitó entre los muertos. - Es un evento celebrado anualmente con mucho regocijo -.

    Sus seguidores guardan al Sabat como si fuese un día Santo, y llevan a cabo banquetes sacramentales en memoria de éste acontecimiento. Las Sagradas comidas, pan y agua, o pan y vino, son simbólicamente el cuerpo y la sangre del sagrado tauro, (Dios.)

    Bautismo en la sangre del toro. (Taurobolum) - en los inicios.

    Bautismo “lavado en la sangre del cordero" mas tarde.

    Bautismo de agua (registrado por el Cristianismo autor de las Tertulias.)

    Los Rituales Mitráicos ocasionaban la transformación y salvación de sus adherentes - una especie de elevación del alma hacia una realidad divina-

    Los festivales Mitraicos eran dos, uno hacia el solsticio de invierno, (que simboliza su nacimiento), y otro hacia el solsticio de primavera que simboliza a su muerte y resurrección.



    OSIRIS, de EGIPTO

    El nació para cumplir hacer cumplir la ley.

    Se la Llamó KRST el unido.

    Nacida de la Virgen ISIS-MERI un 25 de diciembre en un pesebre.

    Su nacimiento fue anunciado por una estrella y asistido por tres hombres sabios, (Reyes Magos); Su padre terrenal se llamaba “Seb" que traducido es José.

    A los 12 años enseñaba en el Templo, y a los 30 años fue Bautizado, siendo recluido por 18 años.

    Su bautismo se efectuó en el río Larutana, (río Jordán), por Anup el Bautista, quien fuera decapitado; ( Anup se traduce como Juan.)

    Osiris Viajó extensamente, enseñó a los hombres y pacificó por medio de la música a bondad, no empleo la fuerza de sus brazos.

    Hizo milagros, exorcizo a los demonios, y resucitó a Osiris de entre los muertos.

    Caminó sobre el agua.

    Fue traicionado por Tifón, crucificado entre dos ladrones el 17 de Athry. Sepultado en una tumba y al tercer día (19 de athr) resucitó.

    Sus discípulos a su muerte y resurrección celebraban cada año en el equinoccio invernal (- Pascua-).

    Denominado “El camino de la Verdad y de la Luz", “El Mesías", “Dios convertido Hombre", “El Hijo del Señor", “El Verbo hecho carne", “La Verdad de la Palabra".

    Se esperaba reinara mil años.



    ZOROASTRO de ASIA MENOR

    Nacido de una Virgen.

    Fue bautizado en un río.

    En su juventud él asombró con su extraordinaria sabiduría a otros sabios. Cuando él tenía 30 años comenzó su ministerio.

    Tentado en el desierto por el demonio.

    Desalojó a los demonios.

    Le devolvió la vista a un hombre.

    Reveló todos los misterios del Cielo, del Infierno, de la Resurrección, del juicio, de la Salvación y del Apocalipsis.

    Sus fieles celebraban la Eucaristía por medio de una sagrada comida.7

    Se lo denominaba “La Palabra hecha Carne".


    ...


    Existen otras historia también bajo la misma línea que parece haber dominado a los humanos de esos lugares...

    Esto es típico en el humano: crear vivencias irreales.... Era práctica común de TODO pueblo de la Antigüedad: hasta los pueblos nativos de América tenían historias mitológicas de sus orígenes y de personajes enviados que eran sagrados...

    El humano SIEMPRE LE GUSTA FANTASEAR... LAS PELICULAS, las obras literarias, las pinturas, DEMUESTRAN que el humano hace miles de años que se ha desarrollado la capacidad artística, pero con muchos fines: PERO EL FIN RELIGIOSO siempre de DOMINIO sobre la gente menos pensanate, sobre el POPULACHO, de parte de PARÁSITOS que siempre han vivido de arriba: los brahmanes dentro del hinduismo en la India, los religiosos Católicos, protestantes, etc, dentro del Cristianismo, los líderes musulmanes y judíos, etc.


    ...

  2. #2
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    https://www.laprensa.com.ni/2010/11/...y-resurreccion



    Atis: muerte y resurrección

    Atis era un joven y apuesto pastor de Frigia, la antigua región del Asia Menor que ahora es Turquía, donde con particular fervor se rendía culto a Cibeles (la Gran Madre), diosa de la agricultura y la fertilidad y protectora de las ciudades


    El misterio de la muerte y resurrección no es único del cristianismo. Se puede encontrar en otras religiones del mundo. Por ejemplo, en la mitología griega se conoce la leyenda de Atis, que según el mitólogo español José Antonio Pérez-Rioja, “simboliza la primavera que muere (cada año) para luego resucitar”.

    Atis era un joven y apuesto pastor de Frigia, la antigua región del Asia Menor que ahora es Turquía, donde con particular fervor se rendía culto a Cibeles (la Gran Madre), diosa de la agricultura y la fertilidad y protectora de las ciudades.

    Cibeles escogió a Atis para que se dedicara al cuidado de su culto religioso, y le hizo jurar que se conservaría casto y célibe para siempre. Pero Atis conoció a una bellísima ninfa de los bosques llamada Sangarida, de la cual se enamoró perdidamente, al grado de que olvidó el juramento que había hecho a Cibeles y se casó con ella.

    Cuando Cibeles se dio cuenta que Atis había violado su juramento, se vengó castigando a Sangarida, a la que mató destruyendo el árbol que le daba la vida. Y después enloqueció a Atis, quien se castró a sí mismo y luego se suicidó colgándose de un árbol.

    Sin embargo, Cibeles se condolió del triste fin de Atis. Entonces decidió no dejarlo morir para siempre, y lo resucitó y convirtió en un hermoso árbol de pino, el cual desde entonces fue el símbolo de la Gran Madre. Y como el culto a Cibeles se difundió entre los pueblos latinos y posteriormente fue adoptado por todos los europeos, estos, cuando se cristianiszaron convirtieron al pino en un símbolo de la Navidad, o sea de la celebración del nacimiento de Jesucristo.

    Dice el antes mencionado José Antonio Pérez-Rioja, que “el mito de Atis, que cada año perdía su fuerza genital para luego recuperarla, se explica fácilmente porque Atis significa, sobre todo, las flores que caen antes de que lleguen los frutos”.

    Hay que mencionar que en la antigua Frigia también se creía que Cibeles había existido, que fue una princesa, hija del rey Mean, la cual se enamoró de un humilde pero muy guapo pastor llamado Atis, a quien se le entregó sexualmente y quedó embarazada.

    Al conocer el rey Mean que su hija Cibeles estaba embarazada, mandó detener al pastor Atis, ordenó que lo castraran y lo condenó a muerte arrojándolo a las fieras, para que lo devoraron. La terrible muerte de Atis hizo enloquecer a Cibeles, quien maldijo a su padre y a toda la gente de Frigia. Poco después, la población fue castigada con una terrible hambruna y peste que causaron gran mortandad.

    Consultaron los frigios al oráculo qué hacer para que los dioses les levantaran tan penoso castigo y la respuesta fue que debían consagrar a Cibeles como una diosa, proclamar que Atis había resucitado de entre los muertos e instituir que el culto a Cibeles fuera dirigido por varones previamente castrados.

    Los colonos griegos llevaron el culto a Atis a Italia, donde se extendió durante el reinado de Claudio. Allí el énfasis de este culto se puso en el misterio de la muerte y la resurrección y se convirtió a Atis en una poderosa divinidad solar que aseguraba la inmortalidad espiritual a sus creyentes.

    Los romanos representaban a Atis como un apuesto joven luciendo el gorro típico de frigio, el cual solían usar los libertos, o sea las personas que fueron esclavas y de cualquier manera habían recuperado su libertad.

  3. #3
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    Mitra (dios persa)

    https://es.wikipedia.org/wiki/Mitra_(dios_persa)



    Mitra era un dios solar de Persia,​ cuya adoración se difundió más tarde en la India y el Imperio romano.

    Según el escritor belga Franz Cumont, en su estudio publicado a comienzos del siglo XX,​ el origen del mitraísmo se encuentra en la antigua Persia (en el actual Irán).

    El origen de esta divinidad indoirania puede remontarse hasta el II milenio a. C.: su nombre es mencionado por primera vez en un tratado entre los hititas y los mitani, escrito hacia el 1400 a. C.

    Mithra en el Avesta esta significa ‘contrato’ o ‘alianza’. Era el dios responsable de dar protección cuando había un ataque. Protegía los fieles y castigaba a los infieles. También se le representaba en un carro tirado por caballos blancos. Mitra era el poseedor de la verdad. Su acto de matar a un toro era un acto cosmogónico comparable a la matanza del dragón Vritra llevada a cabo por el dios Indra, epopeya mencionada por primera vez en el Rig-veda (el texto más antiguo de la India, de mediados del II milenio a. C.).

    Hacia el año 62 a. C., los soldados romanos adoptaron este dios a su manera, le agregaron características no persas, y crearon una religión llamada mitraísmo que se expandió rápidamente por todo el Imperio romano, y que compitió con el incipiente cristianismo hasta el siglo IV.


    Posible adopción en el cristianismo

    La fecha en que se festeja la natividad de Cristo, el 25 de diciembre, en el solsticio de invierno, coincide con la del día en la que se conmemoraba el nacimiento del dios Mitra.

    La celebración del nacimiento de Jesucristo en las iglesias occidentales de rito latino se estableció finalmente como la noche del 24 al 25 de diciembre, fecha precisa en la cual los paganos mistéricos celebraban en Alejandría (Egipto) el nacimiento de Aion, su versión del dios griego Dionisio, nacido de una madre milagrosamente virgen.

  4. #4
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    Predeterminado

    Martin Hengel argumentó que la religión dionisíaca y el cristianismo son significativamente paralelos.

    El investigador moderno Barry Powell cree que las nociones cristianas de comer y beber la «carne» y la «sangre» de Jesús fueron influidas por el culto a Dioniso. En otro paralelismo, aduce Powell, Dioniso fue también peculiar entre los dioses griegos, como deidad comúnmente percibida dentro de sus seguidores.​

    El vino era importante para Dioniso, a quien se imaginaba como su creador; la creación de vino a partir de agua aparece también en las Bodas de Caná. En el siglo XIX, Bultmann y otros compararon ambos temas y concluyeron que la teofanía dionisíaca estaba transferida a Jesús. En Élide, durante las Tías, el festival de Dioniso, los sacerdotes colocaban tres tarros en una habitación sellada y al día siguiente aparecían milagrosamente llenos de vino.

    Heinz Noetzel discrepa,​ argumentando que Dioniso nunca transformó realmente el agua en vino. Martin Hengel replicó que las tradiciones opuestas serían anacrónicas, y que dado que todos los palestinos estaban familiarizados con la transformación del agua en vino como un milagro, se esperaba que el Mesías lo realizase.

    Peter Wick arguye que el uso del simbolismo del vino en el Evangelio de Juan, incluyendo la historia de las Bodas de Caná en la que Jesús transforma el agua en vino, está destinado a mostrar a Jesús como superior a Dioniso.


    https://es.wikipedia.org/wiki/Dioniso

  5. #5
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    El problema de la existencia real de Jesús solo existe para quienes su ideología atea no les permite ver más allá de sus narices,confundiendo un hecho indubitable de naturaleza histórica con otros relacionados con los cultos religiosos.
    Yo no soy religioso, entonces comentaré solamente desde la Historia.

    Y es así ya que la evidencia que ofrece la historia en este punto es idéntica a la que nos proporciona en torno a Séneca o al emperador Vespasiano o a Carlomagno, y nadie duda que ellos realmente existieron ¿verdad?

    Por eso hasta los tiempos modernos nadie había puesto en duda la existencia histórica de Jesús.

    Recién en el siglo XIX el racionalismo, al no poder explicar por causas naturales la personalidad de Jesús, optó, como solución para salvar su sistema, por negar su existencia, así de simple.

    Sobresalieron en esta posición, la escuela Deísta, heredera de Voltaire, para quien Jesús fue cierto judío desconocido que murió en la cruz, y la Escuela simbólica de Tubinga (especialmente Br. Bauer, 1809-1882) para la cual Jesús es fruto de la primera comunidad cristiana que mediante esta figura expresa simbólicamente sus doctrinas.

    Al margen de estas posiciones extravagantes, la existencia histórica de Jesús está atestiguada por documentos cristianos, judíos y paganos, y nada puede hacer el ateismo militante para demostrar que no existen.

    Veamos algunos que sí reconocieron la existencia real de Jesús:

    Tácito, Anales, XV, 44: (h. 116 d.C.)

    Suetonio, Vita Claud., XXV, 4 (hacia 120 d.C.)

    Plinio el Joven, Epist. X, 96: (h. 112 d.C.)

    Luciano de Samósata, De morte Peregrini, 13 (hacia 170 d.C., escribe en griego):

    Carta Mara bar Serapión, filósofo sirio, entre el año 73 y el siglo III

    Thallus, historiador judío, hacia 52 d.C. (citado en la Chronographia de Iulius Africanus, XVIII, 1

    Flavio Josefo (hacia 93 d.C.)

    El Talmud hebreo: Contiene siete u ocho menciones de Jesús, lógicamente todas calumniosas, pero que son útiles para probar la existencia histórica del personaje.

    La urna de Santiago, el hermano de Jesús (inscripciones alusivas)

    Algunas personas,como el autor del hilo, gustan jugar con la fantasía del “mito” de Cristo, y agobian con referencias rebuscadas de figuras del pasado para, a martillazos exponer similitudes y caracteristicas que, según él, lo confunden con ellos.

    Eso no lo hacen en base a una evidencia histórica, solo a su pueril apasionamiento por desdibujar o anular la figura del Rabí, lamentablemente para ellos, para un historiador serio e imparcial, la historicidad de Cristo es tan axiomática como la de Julio César...

    “El que unos pocos hombres sencillos,
    hubiesen podido haber inventado una personalidad tan poderosa y atractiva, una ética tan elevada, y una concepción tan confortadora de la hermandad humana, sería un milagro mucho más increíble,
    que cualquiera de los consignados en los Evangelios."


    Will Durant

  6. #6
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Kevlin Ver Mensaje
    El problema de la existencia real de Jesús solo existe para quienes su ideología atea no les permite ver más allá de sus narices,confundiendo un hecho indubitable de naturaleza histórica con otros relacionados con los cultos religiosos.
    Yo no soy religioso, entonces comentaré solamente desde la Historia.

    Y es así ya que la evidencia que ofrece la historia en este punto es idéntica a la que nos proporciona en torno a Séneca o al emperador Vespasiano o a Carlomagno, y nadie duda que ellos realmente existieron ¿verdad?

    Por eso hasta los tiempos modernos nadie había puesto en duda la existencia histórica de Jesús.

    Recién en el siglo XIX el racionalismo, al no poder explicar por causas naturales la personalidad de Jesús, optó, como solución para salvar su sistema, por negar su existencia, así de simple.

    Sobresalieron en esta posición, la escuela Deísta, heredera de Voltaire, para quien Jesús fue cierto judío desconocido que murió en la cruz, y la Escuela simbólica de Tubinga (especialmente Br. Bauer, 1809-1882) para la cual Jesús es fruto de la primera comunidad cristiana que mediante esta figura expresa simbólicamente sus doctrinas.

    Al margen de estas posiciones extravagantes, la existencia histórica de Jesús está atestiguada por documentos cristianos, judíos y paganos, y nada puede hacer el ateismo militante para demostrar que no existen.

    Veamos algunos que sí reconocieron la existencia real de Jesús:

    Tácito, Anales, XV, 44: (h. 116 d.C.)

    Suetonio, Vita Claud., XXV, 4 (hacia 120 d.C.)

    Plinio el Joven, Epist. X, 96: (h. 112 d.C.)

    Luciano de Samósata, De morte Peregrini, 13 (hacia 170 d.C., escribe en griego):

    Carta Mara bar Serapión, filósofo sirio, entre el año 73 y el siglo III

    Thallus, historiador judío, hacia 52 d.C. (citado en la Chronographia de Iulius Africanus, XVIII, 1

    Flavio Josefo (hacia 93 d.C.)

    El Talmud hebreo: Contiene siete u ocho menciones de Jesús, lógicamente todas calumniosas, pero que son útiles para probar la existencia histórica del personaje.

    La urna de Santiago, el hermano de Jesús (inscripciones alusivas)

    Algunas personas,como el autor del hilo, gustan jugar con la fantasía del “mito” de Cristo, y agobian con referencias rebuscadas de figuras del pasado para, a martillazos exponer similitudes y caracteristicas que, según él, lo confunden con ellos.

    Eso no lo hacen en base a una evidencia histórica, solo a su pueril apasionamiento por desdibujar o anular la figura del Rabí, lamentablemente para ellos, para un historiador serio e imparcial, la historicidad de Cristo es tan axiomática como la de Julio César...
    .....

    Estimado

    Tenés una confusión bárbara: NO soy ATEO, pero no creo en Cristo. NO soy el único (tal vez haya unos cuantos millones con mi posición, seguramente...), y no es correcto decir que hasta los TIEMPOS modernos nadie había puesto en duda la existencia del tal Cristo, cuando no tenés documentación que avale semejante idea que supera el sin sentido (o podría decir de literatura fantástica), porque que NO exista documentación alguna que no confirme que no haya habido no significa que NO haya existido gente que sí puso en duda sobre su existencia (que incluso seguramente fue asesinada durante la Edad Media por no reconocer al tal Cristo...todo en el nombre de Dios, obvio). Es realmente de bajo nivel científico y de burdo nivel intelectual tus comentarios sobre el tema cuando VOS mismo no podes citar a ningún autor que haya sido CONTEMPORÁNEO a un personaje que había movido MULTITUDES (los pocos personajes que citaste son archiconocidos, pero todos sabemos, que incluyendo los evangelios, fueron todos muy posteriores al supuesto cristo, ya que todo lo escrito sobre él, tiene décadas de tiempo posterior a su supuesta existencia)... ¿creemos en los relatos de persona a persona, cuando sabemos que en un simple juegito de niños llamado teléfono descompuesto si uno dice A en el inicio de la cadena de transmisión, termina el último escuchando Z?

    Además, el tal Cristo fue recién reconocido en ciertas partes de Europa hace 1.500 años atrás... y todavía hoy, la mayor parte del mundo NO SABE NI SU NOMBRE, menos si fue o no real (hablo de los tal vez 4.000 millones de personas viendo en Irán, Afganistan, Pakistan, India, Bangladesh, China, Mongolia, países del sudeste asíatico, incluyendo Vietnam, Laos, Malasia, Indonesia, entre otros).

    Es realmente un análisis de valor paupérrimo el que haces, si es que se puede llamar análisis a tu comentario que toca más la calificación personal que lo objetivamente analizable. Digno de un provocador...obvio, me es indiferente tu comentario.

    Para entender: La NO existencia de documentos ni personas que hayan documentado, coetaneamente a la vida del tal Cristo, es clave en la base del análisis que MUCHOS historiadores, arqueólogos y pensadores en general, usamos para demostrar la no existencia real del tal Cristo.

    Es básico en TODA CIENCIA (incluyendo la historia) las PRUEBAS (en este caso sólo es posible alguna DOCUMENTACIÓN, porque no habia fotos, no hay testigos, no hay videos, no hay análisis genéticos, etc) que avale lo que se plantea... y la documentación siempre tiene que ser lo más contemporánea posible... y cuando se trata de alguien sobre el cual NO se logra documentación al mismo tiempo de su existencia, más cuando se está hablando de un personaje al cual escuchaban y seguían multitudes, que según escritos posteriores (Evangelios) fue conocido por autoridades máximas del Imperio Romano, pero que dichas autoridades, en los hechos, ni escribieron ni tuvieron noticias de él, pues cualquiera con un poco de INTELIGENCIA/RACIONALIDAD CIENTÍFICA comienza a dudar de su supuesta existencia...

    Slds

  7. #7
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    Predeterminado

    Solo para demostrarte, como agregado, a las barbaridades que dijiste, te comento que CARLOMAGNO tuvo un BIOGRAFO CONTEMPORANEO....Eginardo, que escribió y descbrió como era Carlomagno...

    Hay muchísimos que escribieron coetanemanete sobre Carlomagno, de hecho, se conoce claramente sus padres y antepasados.

    Decir la barbaridad de que NO hay pruebas de Carlomagno es realmente demostrar ignorancia abismal (con sólo buscar en internet te econtras con informacion del tema).

    Hasta monedas hechas con la imagen de Carlomagno existieron para la época de él....






    Recomiendo que estudies un poco para comenzar a entender todo lo que se sabe de Carlomagno, quien fue Rey en varios lugares.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Carlomagno

  8. #8
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    Predeterminado

    Obviaremos los comentarios y agravios personales que no le interesa a nadie , y a mí, viniendo de usted, no me conmueven en lo más mínimo; tenga en cuenta Margii que no le respondo a usted cuyo paupérrimo nivel de instrucción ya ha quedado expuesto en este y otros hilos,ello sumado a su beligerancia, prepotencia y altanería con que lo hace,no, lo que escribo no es para instruirlo a usted, inútil tarea que no me corresponde, sino a quienes están leyendo el hilo y merecen el aporte desapasionado, preciso y verificable sobre la tan trascendente cuestión que se trata aquí: la historicidad de Jesús.

    Voy a referirme al más grande historiador romano,tal vez ha oido hablar de él... Cornelio Tácito, quien vivió entre los años 55 AC y 120 DC quien menciona de manera específica la existencia de los cristianos en su obra Annales, que fue escrita entre los años 115-117.

    En ella Tácito da testimonio del gran incendio de Roma en el año 64 d.C., donde el emperador Nerón, autor del siniestro buscaba a quien atribuir la autoría del desastre, y aprovechando la impopularidad de los cristianos los acusó de ser los responsables,iniciando una persecución que culminó con el asesinato de miles de cristianos.

    Tácito dice en los Annales, libro XV, Segunda Parte, capítulo 44 lo siguiente:

    XLIV. Hechas estas diligencias humanas, se acudió a las divinas con deseo de aplacar la ira de los dioses y purgarse del pecado que había sido causa de tan gran desdicha.

    Viéronse sobre esto los libros Sibilinos, por cuyo consejo se hicieron procesiones a Vulcano, a Ceres y a Proserpina, y las matronas aplacaron con sacrificios a juno, primero en el Capitolio, y después en el mar cercano a la ciudad, y sacando de él agua, rociaron el templo y el simulacro de la diosa; las mujeres casadas, tendidas por devoción en el suelo del templo, velaron toda la noche.

    Mas ni con socorros humanos, donativos y liberalidades del príncipe, ni con las diligencias que se hacían para aplacar la ira de los dioses era posible borrar la infamia de la opinión que se tenía de que el incendio había sido voluntario.

    Y así Nerón, para divertir esta voz y descargarse, dio por culpados de él, y comenzó a castigar con exquisitos géneros de tormentos, a unos hombres aborrecidos del vulgo por sus excesos, llamados comúnmente cristianos.

    El autor de este nombre fue Cristo, el cual, imperando Tiberio, había sido justiciado por orden de Poncio Pilato, procurador, de la Judea¡ y aunque por entonces se reprimió algún tanto aquella perniciosa superstición tornaba otra vez a reverdecer, no solamente en Judea, origen de este mal, pero también en Roma, donde llegan y se celebran todas las cosas atroces y vergonzosas que hay en las demás partes.

    Fueron, pues, castigados al principio los que profesaban públicamente esta religión, y después, por indicios de aquéllos, una multitud infinita, no tanto por el delito del incendio que se les imputaba, como por haberles convencido de general aborrecimiento a la humana generación (1).

    Añadióse a la justicia que se hizo de éstos, la burla y escarnio con que se les daba la muerte. A unos vestían de pellejos de fieras, para que de esta manera los despedazasen los perros; a otros ponían en cruces; a otros echaban sobre grandes rimeros de leña, a los que, en faltando el día, pegaban fuego, para que ardiendo con ellos sirviesen de alumbrar en las tinieblas de la noche.

    Había Nerón diputado para este espectáculo sus huertos, y él celebraba las fiestas circenses; y allí, en hábito de cochero, se mezclaba unas veces con el vulgo a mirar el regocijo, otras se ponía a guiar su coche, como acostumbraba.

    Y así, aunque culpables éstos y merecedores del último suplicio, movían con todo eso a compasión y lástima grande, como personas a quien se quitaba tan miserablemente la vida, no por provecho público, sino para satisfacer a la crueldad de uno solo.



    http://www.antorcha.net/biblioteca_v...to/indice.html
    http://es.wikipedia.org/wiki/Referen...BAs_de_Nazaret
    http://www.mercaba.org/DJN/F/fuentes...rabiblicas.htm
    http://www.gotquestions.org/Espanol/Existio-Jesus.html
    http://www.centroseut.org/articulos/...ios006_1-2.htm

  9. #9
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    Definitivamente hay gente que NO entiende que significa PRUEBAS CONTEMPORÁNEAS de un supuesto personaje...

    En particular al tema, NO existen pruebas que se hayan constituido y que SEAN COETÁNEAS al supuesto Cristo.

    Repito, NO LAS HAY.

    Y no es un capricho de algunos... supuestamente el tal Cristo no fue un desconocido sino todo lo contrario, alguien que realmente afectó o puso en aprietos al Imperio Romano, concretamente a la región donde habría vivido... y no, siendo alguien tan importante, no hay registros historicos contemporáneos, sino todo lo que existe es POSTERIOR, VARIAS DÉCADAS POSTERIOR al tal Cristo.

    Existen incontables pruebas contemporáneas de personajes romanos que fueron reales y que vivieron antes del tal Cristo...y que no tuvieron tal impacto social en esa época... pero las hay, pero del tal Cristo no las hay.


    Más cuando se sigue investigando sobre el tema Cristo, cuando las iglesias cristianas MUEVEN miles de millones de dólares y compran voluntades para justificar su existencia, ... y nada, no hay rastros simultaneos a su existencia.

    y se agrega que SÍ HAY coincidencias, DEMOSTRADAS POR MUCHOS INVESTIGADORES, con personajes míticos de la época... como los citados ut supra.


    SIMPLE. ES UN MITO.

  10. #10
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    Cita Iniciado por margii Ver Mensaje
    Definitivamente hay gente que NO entiende que significa PRUEBAS CONTEMPORÁNEAS de un supuesto personaje...

    En particular al tema, NO existen pruebas que se hayan constituido y que SEAN COETÁNEAS al supuesto Cristo.

    Repito, NO LAS HAY.

    Y no es un capricho de algunos... supuestamente el tal Cristo no fue un desconocido sino todo lo contrario, alguien que realmente afectó o puso en aprietos al Imperio Romano, concretamente a la región donde habría vivido... y no, siendo alguien tan importante, no hay registros historicos contemporáneos, sino todo lo que existe es POSTERIOR, VARIAS DÉCADAS POSTERIOR al tal Cristo.

    Existen incontables pruebas contemporáneas de personajes romanos que fueron reales y que vivieron antes del tal Cristo...y que no tuvieron tal impacto social en esa época... pero las hay, pero del tal Cristo no las hay.


    Más cuando se sigue investigando sobre el tema Cristo, cuando las iglesias cristianas MUEVEN miles de millones de dólares y compran voluntades para justificar su existencia, ... y nada, no hay rastros simultaneos a su existencia.

    y se agrega que SÍ HAY coincidencias, DEMOSTRADAS POR MUCHOS INVESTIGADORES, con personajes míticos de la época... como los citados ut supra.


    SIMPLE. ES UN MITO.
    tanto copipaste para negar una realidad,si EL AMOR,ES DIOS,,,Y ESO VIENE EN FRASQUITOS PARA TI.

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