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Tema: El dogma irracional de la resurrección.

  1. #21
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    04-junio-2018
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    Cita Iniciado por gabin Ver Mensaje
    Lo que debería avergonzarte es dar tan vacua respuesta sin un mínimo de coherencia.
    Ignorancia y supina es creer, que, es un estudio científico reunir unos datos y con ellos está siendo probada la: ¡¡¡¡transmigracion de las almas!!!

    Estimado

    NO me avergüenzo de la ciencia. Sí me avergonzaría si creyera en dogmas irracionales.. pero gracias a Dios no los tengo.

    Ahora, ... para criticar a un investigador hay que ser investigador, porque sino opinamos como nabos.

    Pregunto de nuevo a ver si ahora podrás responder:


    ¿Cuál es tu formación profesional y qué investigaciones llevaste a cabo?

    ¿Ninguna formación profersional tenés y no hiciste investigaciones científicas alguna?

    Esta gente que lleva a cabo las investigaciones son: Médicos o psicólogos clínicos, con doctorado (años de investigación y tesis para ser aceptado doctor), dedicándose a investigaciones hace muchos años.


    ¿NO te de vergüenza opinar ignorantemente?

  2. #22
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    Cita Iniciado por margii Ver Mensaje
    Estimado

    NO me avergüenzo de la ciencia. Sí me avergonzaría si creyera en dogmas irracionales.. pero gracias a Dios no los tengo.

    Ahora, ... para criticar a un investigador hay que ser investigador, porque sino opinamos como nabos.

    Pregunto de nuevo a ver si ahora podrás responder:


    ¿Cuál es tu formación profesional y qué investigaciones llevaste a cabo?

    ¿Ninguna formación profersional tenés y no hiciste investigaciones científicas alguna?

    Esta gente que lleva a cabo las investigaciones son: Médicos o psicólogos clínicos, con doctorado (años de investigación y tesis para ser aceptado doctor), dedicándose a investigaciones hace muchos años.


    ¿NO te de vergüenza opinar ignorantemente?
    Para criticar a un investigador hay que ser investigador, PERO para apoyar las conclusiones de un "investigador" TAMBIÉN hay que ser investigador ... porque aceptar lo que alguien diga, solo por su supuesto aval es también hablar como nabos. Así que dinos tú:


    ¿Cuál es tu formación profesional y qué investigaciones llevaste a cabo?

    ¿Ninguna formación profersional tenés y no hiciste investigaciones científicas alguna?
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  3. #23
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Para criticar a un investigador hay que ser investigador, PERO para apoyar las conclusiones de un "investigador" TAMBIÉN hay que ser investigador ... porque aceptar lo que alguien diga, solo por su supuesto aval es también hablar como nabos. Así que dinos tú:
    Estimado

    MIs profesiones: soy bioquímico, Farmacéutico y abogado. Como bioquímico y farmacéutico trabajé en el ámbito de la investigación en la cátedra de fisicoquimica de la FFyB (UBA) y fui docente en la cátedra de Química orgánica III de la misma facultad. Trabajé e investigué técnicas de aislamiento, identificación y cuantificación de componentes de productos médicos en un laboratorio de especialidades medicinales durante 17 años. Sé de que hablo. Sé de real investigación, no de teoría no aplicable.

    Saludos

  4. #24
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    Cita Iniciado por margii Ver Mensaje
    Estimado

    MIs profesiones: soy bioquímico, Farmacéutico y abogado. Como bioquímico y farmacéutico trabajé en el ámbito de la investigación en la cátedra de fisicoquimica de la FFyB (UBA) y fui docente en la cátedra de Química orgánica III de la misma facultad. Trabajé e investigué técnicas de aislamiento, identificación y cuantificación de componentes de productos médicos en un laboratorio de especialidades medicinales durante 17 años. Sé de que hablo. Sé de real investigación, no de teoría no aplicable.

    Saludos
    Pues, la verdad, me he quedado estupefacto ... Pero no por todas las cosas que dices que eres, sino porque en el país de donde vengo, la gente educada tiene clase, y eso es algo que sinceramente, tú no tienes para nada. No lo tomes personal, pero la forma en que te diriges a los demás foristas no es la forma en la que una persona educada trataría a los demás.

    Por otro lado, tienes una manera tan errada de "argumentar", si es que se le puede llamar así a lo que haces en tus temas, que para nada es la forma en que una persona instruída usaría para argumentar. No sabes llevar a las personas a aceptar tu conclusión de manera razonable, porque lo único que presentas son estudios, que por supuesto no son tuyos ... pero que de ninguna manera conducen a las conclusiones a las que tú llegas.
    Es que la forma en que hablas de la filosofía yoga y lo relacionado con ella, no es para nada científica, sino más bien religiosa: hablando de reencarnación, de Bramah, Shiva, y cuanta cosa extraña tienen esas religiones ...

    No te molestes conmigo, pero la verdad es que no creo que seas nada de lo que dices. Pero ese no es el punto, así que no te sientas afectado por mi opinión ... Deberías tratar de exponer mejor las cosas que crees, sin depender tanto de vídeos y cosas que cualquiera puede ver en internet y hacerse el profesional.

    Este comentario no lo voy a poner en tu otro tema; creo que con una vez que te lo diga es suficiente.
    En cuanto a mí, no necesito decir todo lo que soy. Mi forma de exponer y razonar lo dice todo.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  5. #25
    Fecha de Ingreso
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Pues, la verdad, me he quedado estupefacto ... Pero no por todas las cosas que dices que eres, sino porque en el país de donde vengo, la gente educada tiene clase,.....etc.
    jajaja...despreciar a otro/s, subjetivamente, sin una gota de racionalidad, como hacés vos ¿también es de alta clase?

    Estimado, tu argumento no tiene validez racional y como no podés justificar tu creencias irracionales tapás tu ignorancia con un intento burdo, repugnante, de desprecio a las INVESTIGACIONES que se hacen por gente QUE ES PROFESIONAL Y DEDICADA A LA INVESTIGACIÓN CIENTÍFICA, de lo cual vos NO tenés ni idea.

    Despreciar algo por ser incapaz de comprender NO es tener clase, es ser hipócrita.

    Saludos

  6. #26
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    Ya llegué!!!!

  7. #27
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    Cita Iniciado por margii Ver Mensaje
    jajaja...despreciar a otro/s, subjetivamente, sin una gota de racionalidad, como hacés vos ¿también es de alta clase?

    Estimado, tu argumento no tiene validez racional y como no podés justificar tu creencias irracionales tapás tu ignorancia con un intento burdo, repugnante, de desprecio a las INVESTIGACIONES que se hacen por gente QUE ES PROFESIONAL Y DEDICADA A LA INVESTIGACIÓN CIENTÍFICA, de lo cual vos NO tenés ni idea.

    Despreciar algo por ser incapaz de comprender NO es tener clase, es ser hipócrita.

    Saludos
    Te estás equivocando otra vez, porque yo no desprecio a nadie.

    PRIMERO: a tí te dije que estás tratando de desmostrar tus propias ideas sin razonar nada; tú crees que tratar demostrar sin razonar es racional? Un video no es un razonamiento; es solo una presentación de las ideas de otros. Tú eres subjetivo y eres irracional, aunque no te das cuenta; por eso digo que no tienes ni idea de lo que es método científico.

    Sobre los videos sobre estudios, páginas web que presentas y demás ... esos mismos "científicos" están diciendo claramente que de los datos que tienen no se puede sacar ninguna conclusión, porque los datos son insuficientes. Eres tú quien dice que los estudios conducen a la conclusión de que la reencarnación es cierta. Eso es un invento tuyo, porque ellos NO DICEN ESO. Solo tienen datos de personas que hablan de memorias pasadas, pero como te dije antes, hay decenas de explicaciones para eso, por tanto concluir por esos estudios que la reencarnación es una realidad es una creencia irracional y una deducción que no es científica para nada.

    Ya en otros comentarios has dicho ésto:
    Cita Iniciado por margii Ver Mensaje
    Claro... la reencarnación es un proceso dentro de la misma creación. Al final, cuando las tendencias (apegos) desaparecen y la mente se expande lo suficiente, no reencarna más sino que se funde con la mente infinita de Dios. DE todos modos el universo se mantiene por Dios, y si Dios lo creó es Dios quien hará desaparecer. No me parece muy importante analizar esto ultimo, porque Todo es creado, mantenido y disuelto por el creador. El universo es un juego, una ilusión de Dios jugando a dividirse en incontables entidades, formas, estructuras, mentes.
    (...)
    Dime qué científico ha demostrado eso. Qué estudio científico puede llegar a esa conclusión de forma racional? Es más: qué científico puede conocer la mente de Dios, como para decir que en ella están fusionadas todas las mentes "ascendidas", si ellos no tienen acceso a esas mentes haciendo experimentos solo con personas que están vivas y entre nosotros? Cuándo y por qué vía llegaron a investigar la mente de Dios?

    Is.40: 13 ¿Quién ha tomado las proporciones del espíritu de Jehová, y quién como su hombre de consejo puede hacerle saber algo? 14 ¿Con quién consultó para que se le hiciera entender, o quién le instruye en la senda de la justicia, o le enseña conocimiento, o le hace conocer el mismísimo camino del verdadero entendimiento?

    1Cor.2:16 Porque “¿quién ha llegado a conocer la mente de Jehová, para que le instruya?”. Pero nosotros sí tenemos la mente de Cristo.

    Tus ideas no tienen nada que ver con los estudios que algunos están haciendo. Eres tú quien trata de apoyar tus propias ideas religiosas con esos estudios, que ni son tuyos, ni concluyen las cosas que tú crees.

    Ni Brahma, ni Shiva, ni cosa que se le parezca ... los científicos no hablan de nada de eso en sus experimentos. Eres tú que estás falsificando esos estudios como si te apoyaran. Tú no eres científico ni nada que se le parezca. Eres un simple mortal que quiere fingir que tiene un conocimiento especial. Como ya te dije: el mundo no necesita ningún otro gurú ... ya hay suficientes. Mucho menos a uno que se hace pasar por racional cuando no razona nada ... ni sabe cómo se hace eso; ... que dice que los demás son subjetivos cuando no tiene ni idea de lo que es la objetividad.

    Ya deja de hacerte el exclusivo. Tus creencias son harto conocidas en el mundo. Tú no eres el descubridor del agua tibia, así que ejerce tu derecho de postear, pero no te creas superior a los demás y con derecho a juzgar a los demás por sus creencias, cuando en realidad eres un posteador de videos ajenos común y corriente, como tantos más en internet, que intenta sacar conclusiones erradas y hacer que los demás las acepten por puro capricho. Así que contrólate: los gurús no obligan a nadie a creer lo que ellos dicen y no se molestan cuando no les creen; buscan discípulos (clientes) por métodos pacíficos de convencimiento.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  8. #28
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    Cita Iniciado por margii Ver Mensaje
    jajaja...despreciar a otro/s, subjetivamente, sin una gota de racionalidad, como hacés vos ¿también es de alta clase?

    Estimado, tu argumento no tiene validez racional y como no podés justificar tu creencias irracionales tapás tu ignorancia con un intento burdo, repugnante, de desprecio a las INVESTIGACIONES que se hacen por gente QUE ES PROFESIONAL Y DEDICADA A LA INVESTIGACIÓN CIENTÍFICA, de lo cual vos NO tenés ni idea.

    Despreciar algo por ser incapaz de comprender NO es tener clase, es ser hipócrita.

    Saludos
    la informacion que provees no es cientifica
    un link de un piscologo de cierta universidad que le permite
    entrevistar niños que creen que han tenido otras vidas
    no es evidencia de nada...

    no es ciencia real y mesurable, no examenes de ninguna clase
    solo se dedica a entrevistar niños, lo mismo hacen los creyentes
    en los ovnis, tus evidencias son tan flacas como las de los ovnis
    y de los que creen que la tierra es hueca...

    tienes alguna creencia concreta?
    porque esas evidencias tenemos los creyentes en el cristiansimo
    pero 10 mil veces mas que esos enanos de circo

    sabias que los recuerdos pueden ser inducidos?
    hay experimentos reales que lo demuestran

  9. #29
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    Cita Iniciado por Mormonologo Ver Mensaje
    la informacion que provees no es cientifica
    .....etc


    Muchachos, no le demos más vuelta.

    NO existe una prueba ni fundamento científico de la resurrección. Ya expliqué química y físicamente que pasa con el cuerpo cuando una persona /animal/planta/microorganismo muere. Todos sufren el mismo proceso de degradación irreversible y todos los componentes que forman parte del cuerpo también:

    A nivel orgánico son los elementos CHONSP, Carbono, hidrógeno, nitrógeno, azufre y fósforo, sumado a metales que participan de enzimas y procesos biológicos moleculares como Na, K, Cl, Ca, Cu, Cd, Fe, Mg, Mn, entre otros, todos estos elementos vuelven al planeta, ya sea sus aguas, la tierra misma, el aire.

    A este proceso irreversible hay que sumarle toda la energía que formaba parte de las uniones químicas de los elementos ut supra citados, la cual no sólo regresa al planeta sino que incluso parte se va del planeta y está recorriendo el universo.

    De esto surgen las preguntas obvias:

    1. ¿Cómo haría el cuerpo para volver a recibir lo mismo que perdió?

    2. Como todo sistema biológico, el cuerpo humano continuamente está incorporando y eliminando ciertos componentes y energía...cuando la gente resucite ¿cómo hará para que el sistema biológico deje de cumplir las leyes biológicas y química que hoy lo regulan? ¿dejará de comer y beber líquidos, dejará de metabolizar? Porque si el cuerpo regresa a un estado anterior, dejaría de cumplirse las leyes de termodinámica, asi como todas la demás leyes Físicas, químicas y biológica que al menos conocemos.

    3. Si el cuerpo regresa a un estado anterior, ¿cuál sería? ¿qué edad le correspondería? ¿cómo volvería, con qué edad, defectos, problemas?

    4. Naturalmente un problema fisiológico no es absoluto sino que varía con factores externos: así, quien tiene normal presión arterial a temperaturas frías puede tener baja presión a temperaturas altas... ¿cómo se evitaría esta situación fisiológica normal?

    5. Muchas de las enfermedades que el humano desarrolla son por los alimentos que consume: Así, gran parte de la causa de la arteriosclerosis y demás causas qeu generan enfermedades cardiovasculares son por el colesterol y grasas saturadas que el humano consume cuando se alimenta de carnes, científicamente demostrado: ¿cómo se resolvería este problema?¿siendo vegetearianos? ¿y la gente que tiene genéticamente inducción a la formación aumentada de lipoproteianas sanguineas? ¿y como evitaremos el mal del sedentarismo?

    6. Puedo escribir libros y libros de conocimientos demostrados científicamente que NO podrían ser congruentes con la resurrección de cuerpo el cual ya se descompuso...

    Más cuando TODO el proceso de sentir, desear, felicidad, inteligencia, etc, son resultados fisiológicos de procesos metabólicos que siguen las leyes universales de la física, química, biología, etc,

    Visto por donde se lo ve, es un DELIRIO el creer en la RESURRECCIÓN


    Con relación a la REENCARNACIÓN, la misma se basa en RECUERDOS que no pueden explicarse con el cuerpo actual. Y dichos recuerdos son analizados por científicos en todo el mundo y comprobados de manera tal que es imposible que un NIÑO que jamás estudió historia, ni hay forma que haya logrado leer archivos que pocos logran acceder, o que sólo personas vivieron en el pasado y que no hay registro alguno, pueda llegar a conocer.

    Aunque entre los científicos que estudian este tema, los más famosos son los de la Universidad de Virginia, EEUU, no son los únicos, porque por ej, la Dra. Helen Wambach, en forma independiente, llevó a cabo procesos de análisis de este tipo también durante gran parte de su vida profesional.

    Si un niño de 4 o 5 años comienza a explicar hechos que ocurrieron 20, 50 o más años atrás, y da detalles que sólo se pueden encontrar en archivos de inaccesible acceso para la mayoría de la gente o que sólo pueden corroborar gente mayor que sí vivió esos hechos relatados, NO HAY OTRA EXPLICACIÓN que la REENCARNACIÓN .

    Este método es el único posible, dado que no podemos "marcar" las mentes para ver, después de muertos, dónde reencarnan. Y son miles los niños en el mundo que explican hechos ocurridos en el pasado el cual ellos no vivieron.


    Tenemos que entender que hay dos conceptos espirituales de la filosofía del yoga original que son más aceptados que cualquier otro de las religiones sea la que sea:

    1. Dios como estado mental, miles de millones lo aceptan, no importa si son o no son religiosos.

    2. la reencarnación: aceptada en India, China, y demás países del este asiatico, no importa la religion: hinduistas en India, budistas/taoistas/confucionnistas en China, Japón, vietnam, etc, Cristianos en Corea del Sur, Musulmanes en Indonesia, Malasya, Singapur, todos creen normalmente en la reencarnación y es más que frecuente experiencias que demuestran que un niño es reencarnación de algún pariente familiar....

    En el resto del mundo, millones creen también en la Reencarnación: en EEUU, Brasil, Europa, más de 1/4 de la población de esos países creen en la reencarnacion .

    Estamos hablando de más de la mitad de la población mundial, más de 4.000 millones de personas que creen en la reencarnación... Solo para comparar, menos de 1500 millones de personas en el mundo conocen a un tal jesuscristo y una gran parte de ellos descree que haya sido un ser real sino que se cree que es un mito histórico, una figura inventada. Unos pocos millones creen en la resurrección y ninguno puede explicarla científicamente.


    El tema es MUY SIMPLE.

  10. #30
    Fecha de Ingreso
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    Predeterminado

    Y cómo harían esos elementos para reunirse otra vez y meterse dentro de otro nacido?:biggrin:
    Al menos la resurrección tiene un poder detrás de ella que la controla y la hace funcionar, pero cuál es el poder detrás de la recopilación de todas las memorias que se perdieron para hacer que vuelvan a ocupar otro cuerpo?
    Cuál es la ciencia detrás de eso?
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


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