...Pablo, Apóstol a los Gentiles ...

[Porque25]

Sigue la respuesta para Intelectito:

Como puedes comprobar, antes de que Pablo se convirtiera al cristianismo, los apóstoles y primeros cristianos habían recibido el mandamiento de Jesucristo que les decía que fueran predicando el Evangelio a todas las naciones. y enseñándoles que guardasen todas las cosas que Jesucristo les había mandado.

Esto te enseña que lo que dicen las cartas de Pablo de que los apóstoles eran los apóstoles de los judíos y que Pablo era apóstol de los gentiles, no es cierto... Eso es otro punto de las cartas atribuidas a Pablo torcidas por los indoctos, pues los apóstoles predicaron en todas las naciones conocidas en aquel tiempo, y además Pablo, cuando se convirtió al cristianismo, también predicó a los judíos...

Pablo, igual que los apóstoles y demás discípulos de Jesucristo y de los apóstoles, predicaban el Evangelio a todos los pueblos, lo mismo a los judíos que a los gentiles. Por tal motivo, es una equivocación decir que Pablo era el apóstol de los gentiles, pues lo mismo Pablo que los apóstoles, predicaban a judios y a gentiles:

"Y después de mucha discusión, Pedro se levantó y les dijo: Varones hermanos, vosotros sabéis cómo ya hace algún tiempo que Dios escogió que los gentiles oyesen por mi boca la palabra del evangelio y creyesen". (Hechos 15:7)

Como ves, Pedro también predicaba a los gentiles, igual que Pablo también predicaba a los judíos:

"Por lo cual, siendo libre de todos, me he hecho siervo de todos para ganar a mayor número. Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley (aunque yo no esté sujeto a la ley) como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley; a los que están sin ley, como si yo estuviera sin ley (no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo), para ganar a los que están sin ley". (1ª Corintios 9:19-21)

Y es que el mismo Jesucristo, predicó el Evangelio a judíos y a gentiles:

"He aquí mi siervo, a quien he escogido;
Mi Amado, en quien se agrada mi alma;
Pondré mi Espíritu sobre él,
Y a los gentiles anunciará juicio.
No contenderá, ni voceará,
Ni nadie oirá en las calles su voz.
La caña cascada no quebrará,
Y el pábilo que humea no apagará,
Hasta que saque a victoria el juicio.
Y en su nombre esperarán los gentiles". (Mateo 12:18-21)

"Porque han visto mis ojos tu salvación,
La cual has preparado en presencia de todos los pueblos;
Luz para revelación a los gentiles,
Y gloria de tu pueblo Israel" (Lucas 2:30- 32)

Como ves, te estamos sacando de muchas de las confusiones que te han metido en la cabeza los falsos "evangélicos" o falsos "paulinistas", y deberías arrepentirte ante la sabiduría tan grande que estás recibiendo. Pero los falsos "evangélicos" os han enseñado a ser rebeldes como aquellos judíos que crucificaron a Jesús y no quisieron escucharle.

porque desde él todos hemos creído por la Biblia,

Los cristianos hemos creído por el Evangelio. Y el Evangelio dejó abolidos muchos mandamientos del viejo testamento porque sólo eran tradiciones de hombres. Jesucristo mandó predicar el Evangelio por todos los pueblos, pero los católicos y falsos "evangélicos", como no querían los mandamientos del Evangelio, impusieron sus biblias.

...es ahí donde empieza el gran drama del cristianismo universal del que deriva toda la increíble confusión de que se habla en este foro y en toda la tierra, por eso es que la Biblia le llama "babilonia" porque los gentiles estamos confundidos en la palabra divina......

!!Por fin!!..., ahora confiesas que los gentiles que os hacéis llamar "evangélicos" estáis en una terrible confusión...

Y es que habéis querido hacer desaparecer los mandamientos que Jesucristo os enseña en el Evangelio, y en su lugar imponéis como si fueran mandamientos de Dios todos los preceptos del viejo testamento que Jesucristo abolió...

Jesucristo abolió muchos preceptos del viejo testamento porque solo eran preceptos de hombres, y vosotros sin respeto a Jesucristo los imponéis como si todos fueran mandamientos de Dios...

Jesucristo abolió del viejo testamento, todos los preceptos que mandaban penas de muerte, guerras, genocidios donde se mataban a hombres, mujeres y niños, la esclavitud y los sacrificios que hacían los judíos...

[intelectito]

...en estos días, ...

..no es raro que el apóstata ataque a Pablo ...y divida el evangelio y tantas cosas más ...

...pero aquí estamos, listos a continuar este tema que promete ser una bomba de tiempo ...

2do ....en breve ...

....ja ja ja ja ...no dije que esto sería así? ...el foro arde en llamas!!! ...Porque25 le ha prendido fuego como Nerón a Roma y culpa a intelectin ... ja ja ja ... ...

...esto será apoteósico, tomad vuestros lugares en la tribuna del circo de Roma, que intelectin el gladiador de la Biblia, se enfrenta al populacho enfurecido y sus leones hambriéntos ....ji ji i ji ...

...intelectin ..sos un cazador eficiente, hiciste salir de su hoyo a la tarántula que acechaba repitiéndose todo el tiempo ...ahora a depilarla se dijo ...je je je ..

[cuinillo]

esto será apoteósico :blink::blink:

Yo nomás pongo lo que ya había puesto y fue ignorado:

Y en Pablo, cree en Pablo???


Porque tiene solamente de dos sopas: o le cree a Pablo cuando dice que "los fornicarios" , o SINO DICE QUE ESO ATRIBUIDO A PABLO ES MENTIRA, o que Pablo no estaba guiado por Jesucristo, o algo por el estilo.


la cuestión es que Jesús no abolió nunca los casamientos, porque Él se preocupaba bastante por el adulterio ... y el adulterio no tiene sentido sin casamientos.


Vamos a recordárselo:

1 Cor 6: 9-10
¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los homosexuales, ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios.

Se depilan tarántulas a domicilio

[intelectito]

Vosotros, los falsos "evangélicos", siempre queréis poner a Pablo como superior a los 12 apóstoles elegidos por Jesucristo. Y las cartas atribuidas a Pablo las queréis poner por encima del Evangelio para eliminar los mandamientos de Jesucristo... Entonces, vuestro nombre es "falsos paulinistas", pero no os debéis llamar "evangélicos" porque los verdaderos seguidores del Evangelio son los que guardan y predican los misericordiosos mandamientos que Jesucristo enseña en el Evangelio.

...Pablo tenía la humildad de asumir su situación .. pero aún así asumió su apotolado ....I Cor 15:9Porque yo soy el más pequeño de los apóstoles, que no soy digno de ser llamado apóstol, porque perseguí a la iglesia de Dios. 10Pero por la gracia de Dios soy lo que soy;


Una vez aclarado este punto, vamos a ver lo que sigues diciendo:

¿Tú quieres decir que los apóstoles se equivocaron y que lo que lo los apóstoles decidieron a las suertes (pues echaron a suertes) para elegir al apóstol que faltaba, no era una decisión del agrado de Dios?... Desde luego que vosotros, los falsos "evangélicos" descaradamente estáis en contra del Evangelio de Jesucristo y de los apóstoles.

...no es así, pero el silencio de Dios en ese asunto es neutral a nuestras teorías ...lo que debes asimilar es que después del capítulo ocho de los Hechos de los apóstoles, Pablo es el que lleva adelante la evangelización de los gentiles ....y LAS SIETE IGLESIAS DE APOCALIPSIS ERAN GENTILES ...

Vosotros a toda costa queréis predicar "otro evangelio diferente", pues queréis imponer como si fueran verdadero Evangelio las cartas atribuidas a Pablo torcidas por los indoctos.

Los apóstoles eligieron al apóstol que faltaba para que estuviera en lugar de Judas, el traidor. Y no lo eligieron según sus pensamientos, sino que lo eligieron dejando la suerte en manos de Dios (lo echaron a suertes)..., pues aquella costumbre de dejar en manos de Dios las decisiones importantes echándolas a suertes venía de los profetas de Dios que realmente querían ser fieles a Dios.

..estando el Espíritu Santo de Dios en la tierra el método del antiguo testamento ya no era aplicable ... además la historia muestra lo que hicieron sea acertado o no ...no estába sancionando nada ...

Los apóstoles tenían la autoridad dada por Jesucristo mucho antes que Pablo se convirtiera al cristianismo, pues Jesucristo así se lo dijo a los apóstoles:

"Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel." (Mateo 19:27-28)

Como puedes comprobar, esta autoridad la tenían los apóstoles antes de que Pablo se convirtiera al cristianismo... Jesucristo también les dio autoridad para perdonar los pecados:

"Entonces Jesús les dijo otra vez: Paz a vosotros. Como me envió el Padre, así también yo os envío. Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el Espíritu Santo. A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos. (Juan 20:21-23)

Después de haber sido Matías elegido a la suerte según la inspiración que habían tenido los apóstoles, Dios derramó sobre ellos el Espíritu Santo en forma de lenguas de fuego y fueron todos llenos del Espíritu Santo. Ellos ya habían elegido a Matías, y cuando fueron llenos del Espíritu Santo nada se habla de que Dios les corrigiera ni que estuviera equivocada aquella elección. Cuando recibieron el Espíritu Santo, fue así:

"Cuando llegó el día de Pentecostés, estaban todos unánimes juntos. Y de repente vino del cielo un estruendo como de un viento recio que soplaba, el cual llenó toda la casa donde estaban sentados; y se les aparecieron lenguas repartidas, como de fuego, asentándose sobre cada uno de ellos. Y fueron todos llenos del Espíritu Santo, y comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu les daba que hablasen". (Hechos 2:1-4)

Como puedes ver, los apóstoles eligieron a Matías y en ningún momento de la vida de los apóstoles Dios les corrigió por haber hecho aquella elección.

Ningún cristiano ha dudado de la elección de los doce apóstoles, y esta locura vuestra de querer hacer ver que aquello fue una elección equivocada os pone en contra de los apóstoles para hacerlos defectuosos y poner en su lugar las cartas atribuidas a Pablo torcidas por los indoctos.

..así es, hay 24 tronos alrededor de Dios en Apocalipsis, doce son los patriarcas de Israel y doce los apostoles ...por ello no pueden haber 13 apóstoles, y como Matias no aparece después de su elección, pero Pablo escribe 14 espístolas y abarca la mitad del libro de los hechos ..entonces la respuesta es obvia ...Pablo es el apostol Nro. 12 ...eso debes asimilarlo y orar para que Dios te de paz en lo correcto ...

Ésta es otra de las locuras de muchos que se hacen llamar "evangélicos". Pero vamos a ver lo que seguís diciendo:

Siguen tus locuras del anticristo, pues quieres hacer ver que Pablo conoció a Jesús como Dios... ¿Es que acaso los apóstoles y primeros cristianos, antes de que se convirtiera Pablo no conocieron a Jesús ni conocieron su gloria y sus mandamientos?...

Somos muchos los cristianos que ya conocemos vuestra aventura y locura de muchos que os hacéis llamar "evangélicos". Y pocas veces predicáis vuestras locuras, pero cuando las predicáis, quedáis descubiertos como completos anticristos.

...Pablo perseguía cristianos, eso responde tu pregunta ...pero él después va a evangelizar al mundo no judío ...he ahí la exclusividad de su ministerio ...

Eso de que los apóstoles predicaron a los judíos y que Pablo predicó a los gentiles, es otra fábula vuestra que contradice los hechos de los apóstoles, pues los apóstoles predicaron a los judíos pero también a los gentiles y llegaron a muchos pueblos conocidos del mundo. Los hechos de los apóstoles te dicen que los apóstoles Tomás y Bartolomé llegaron hasta la India y la China predicando el Evangelio.

...bueno, de eso ya escribi en el tema abajo..

Jesucristo había mandado a sus discípulos a predicar el Evangelio por todos los pueblos del mundo, pues así les había dicho:

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).

Como puedes comprobar, antes de que Pablo se convirtiera al cristianismo, los apóstoles y primeros cristianos habían recibido el mandamiento de Jesucristo que les decía que fueran predicando el Evangelio a todas las naciones.

...y lo hicieron ...pero esa historia de cómo llegaron a todo el mundo, no se registró porque Dios quiso que supiéramos cómo su Evangelio llegó a los gentiles ..nosotros ..y tú .. que si no eres judío eres gentil ...y por tanto estás mordiendo la mano que te trajo el Evangelio de Cristo ..la mano de Pablo ...

[intelectito]

Yo nomás pongo lo que ya había puesto y fue ignorado:

Se depilan tarántulas a domicilio

...lo busqué y no lo vi ...pero podemos ser temáticos o sistemáticos ...vos decís ..

...la historia siempre es correlativa pero la doctrina es alusiva a los pensamientos y hechos de Dios ...

[cuinillo]

estando el Espíritu Santo de Dios en la tierra el método del antiguo testamento ya no era aplicable

¡Correcto!, la explicación de por qué Matías no es el 12o. apostol, es porque esa elección a suertes, inducida por Pedro, no contó con la guía del Espíritu Santo, ni con el aval de Jesucristo.


Por otro lado, debe ser Jesucristo en persona, directamente, quien nombre a sus Apóstoles, por lo cual, la elección de Matías, "a suertes", es completamente inválida.


Y es justamente Jesucristo glorificado quien nombra directamente a Pablo, eliminando cualquier duda que podría haber: Pablo es el 12o.


Gálatas 1:1

1 Pablo, apóstol (no de hombres ni por hombre, sino por Jesucristo y por Dios el Padre que lo resucitó de los muertos)


De paso, podemos ver que Pedro no era infalible, al menos en esa ocasión.


Así que intelectito ha avanzado algo en su tarea de depilación: ya ha arrancado unos cuantos pelos.



La ardua, penosa y apóstata tarea de Porque25 (si es que aguanta lo suficiente, y con algún pelo) es tratar de tachar a Pablo de MENTIROSO.


O bueno, también, dentro de su taimado discurso vemos "las cartas atribuidas a Pablo torcidas por los indoctos" ... lo que abre quizás las puertas a que trate de alegar que las cartas no son de Pablo ("atribuidas a", como tratando de sembrar alguna duda), o quizás que las cartas fueron falseadas, introduciéndoles mentiras, luego.

[cuinillo]

Meeecc... sí, me parece que va a ser esa la jugada: no tachar directamente a Pablo de mentiroso, sino decir que las cartas "atribuidas a" Pablo, son puras mentiras ...

... ahí, caben otras posibilidades, tales como que las cartas fueron desvirtuadas luego, sin tener Pablo la culpa ... en fin ...

[intelectito]

Sigue la respuesta para Intelectito:

Como puedes comprobar, antes de que Pablo se convirtiera al cristianismo, los apóstoles y primeros cristianos habían recibido el mandamiento de Jesucristo que les decía que fueran predicando el Evangelio a todas las naciones. y enseñándoles que guardasen todas las cosas que Jesucristo les había mandado.

Esto te enseña que lo que dicen las cartas de Pablo de que los apóstoles eran los apóstoles de los judíos y que Pablo era apóstol de los gentiles, no es cierto... Eso es otro punto de las cartas atribuidas a Pablo torcidas por los indoctos, pues los apóstoles predicaron en todas las naciones conocidas en aquel tiempo, y además Pablo, cuando se convirtió al cristianismo, también predicó a los judíos...

...estamos de acuerdo en todo esto, el Evangelio es la promesa a Abraham "y serán benditas en tí, todas las familias de la tierra" ...pero olvidas los Hechos, existen detalles que no estás tomando en cuenta pues la evangelización no fue un programa, fue un movimiento que se estructuró sobre la marcha ...nunca se había hecho así que todos actuaron como mejor les pareció, ya que la MISIÓN ESTABA CLARA pero cómo se efectuaría dependía de las personas que lo harían ahí es donde está lo complejo ... 11 a los judíos y uno a los gentiles ...la diferencia es que los 11 tenían una prioridad: los judíos y de paso a los gentiles... pero uno tenía prioridad por los gentiles y de paso a los judíos ...luego explico esto de acuerdo al estudio que estoy desarrollando...

Pablo, igual que los apóstoles y demás discípulos de Jesucristo y de los apóstoles, predicaban el Evangelio a todos los pueblos, lo mismo a los judíos que a los gentiles. Por tal motivo, es una equivocación decir que Pablo era el apóstol de los gentiles, pues lo mismo Pablo que los apóstoles, predicaban a judios y a gentiles:

"Y después de mucha discusión, Pedro se levantó y les dijo: Varones hermanos, vosotros sabéis cómo ya hace algún tiempo que Dios escogió que los gentiles oyesen por mi boca la palabra del evangelio y creyesen". (Hechos 15:7)

Como ves, Pedro también predicaba a los gentiles, igual que Pablo también predicaba a los judíos:

..observa el capìtulo de los Hechos al que te refieres, es tardío ...hasta ahí pasaron muchas cosas para que Pedro dijera tal cosa ...

"Por lo cual, siendo libre de todos, me he hecho siervo de todos para ganar a mayor número. Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley (aunque yo no esté sujeto a la ley) como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley; a los que están sin ley, como si yo estuviera sin ley (no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo), para ganar a los que están sin ley". (1ª Corintios 9:19-21)

Y es que el mismo Jesucristo, predicó el Evangelio a judíos y a gentiles:

"He aquí mi siervo, a quien he escogido;
Mi Amado, en quien se agrada mi alma;
Pondré mi Espíritu sobre él,
Y a los gentiles anunciará juicio.
No contenderá, ni voceará,
Ni nadie oirá en las calles su voz.
La caña cascada no quebrará,
Y el pábilo que humea no apagará,
Hasta que saque a victoria el juicio.
Y en su nombre esperarán los gentiles". (Mateo 12:18-21)

"Porque han visto mis ojos tu salvación,
La cual has preparado en presencia de todos los pueblos;
Luz para revelación a los gentiles,
Y gloria de tu pueblo Israel" (Lucas 2:30- 32)

Como ves, te estamos sacando de muchas de las confusiones que te han metido en la cabeza los falsos "evangélicos" o falsos "paulinistas", y deberías arrepentirte ante la sabiduría tan grande que estás recibiendo. Pero los falsos "evangélicos" os han enseñado a ser rebeldes como aquellos judíos que crucificaron a Jesús y no quisieron escucharle.

..y vos tenés que leer el libro de los Hechos, luego comprenderás mejor cómo inició todo y quedó la historia de la iglesia en puntos suspensivos ... pues el resto lo haríamos los creyentes hasta nuestros días ... eso es lo que siempre me hace colocar puntos suspensivos en mis escritos ....estamos en esa historia ...somos parte del drama de la redención del universo, para bien o para mal, cada uno es libre de elegir cómo asumirá su parte ....

Los cristianos hemos creído por el Evangelio. Y el Evangelio dejó abolidos muchos mandamientos del viejo testamento porque sólo eran tradiciones de hombres. Jesucristo mandó predicar el Evangelio por todos los pueblos, pero los católicos y falsos "evangélicos", como no querían los mandamientos del Evangelio, impusieron sus biblias.

estás mal, no puedes invalidar nada de la Biblia porque no tienes cómo justificar que lo demás también no sea invalidable ...o estás con TODA la palabra de Dios o no ...debes definir eso ...pues toda la Biblia es perfecta esa es mi INCLAUDICABLE POSICIÓN ...

!!Por fin!!..., ahora confiesas que los gentiles que os hacéis llamar "evangélicos" estáis en una terrible confusión...

Y es que habéis querido hacer desaparecer los mandamientos que Jesucristo os enseña en el Evangelio, y en su lugar imponéis como si fueran mandamientos de Dios todos los preceptos del viejo testamento que Jesucristo abolió...

Jesucristo abolió muchos preceptos del viejo testamento porque solo eran preceptos de hombres, y vosotros sin respeto a Jesucristo los imponéis como si todos fueran mandamientos de Dios...

Jesucristo abolió del viejo testamento, todos los preceptos que mandaban penas de muerte, guerras, genocidios donde se mataban a hombres, mujeres y niños, la esclavitud y los sacrificios que hacían los judíos...

..no hay tal ..y tú si no eres judío eres gentil como yo ...ahora si yo me incluyo en la confusión, es por solidaridad con nosotros los gentiles ..aunque obviamente estoy para demostrarte que alguien tiene que enseñar bien la Biblia ...y en eso, verdad de Dios que tengo lo que se necesita para hacerlo...

[intelectito]

¡Correcto!, la explicación de por qué Matías no es el 12o. apostol, es porque esa elección a suertes, inducida por Pedro, no contó con la guía del Espíritu Santo, ni con el aval de Jesucristo.

Por otro lado, debe ser Jesucristo en persona, directamente, quien nombre a sus Apóstoles, por lo cual, la elección de Matías, "a suertes", es completamente inválida.

Y es justamente Jesucristo glorificado quien nombra directamente a Pablo, eliminando cualquier duda que podría haber: Pablo es el 12o.

Gálatas 1:1

1 Pablo, apóstol (no de hombres ni por hombre, sino por Jesucristo y por Dios el Padre que lo resucitó de los muertos)

De paso, podemos ver que Pedro no era infalible, al menos en esa ocasión.

Así que intelectito ha avanzado algo en su tarea de depilación: ya ha arrancado unos cuantos pelos.

La ardua, penosa y apóstata tarea de Porque25 (si es que aguanta lo suficiente, y con algún pelo) es tratar de tachar a Pablo de MENTIROSO.

O bueno, también, dentro de su taimado discurso vemos "las cartas atribuidas a Pablo torcidas por los indoctos" ... lo que abre quizás las puertas a que trate de alegar que las cartas no son de Pablo ("atribuidas a", como tratando de sembrar alguna duda), o quizás que las cartas fueron falseadas, introduciéndoles mentiras, luego.

...bien cuinillo, viniste oportuna y puntualmente al tema ...yo no podría haberlo dicho mejor ..gracias amigo ...Dios está hablándote como siempre te digo que él lo hace ...

[intelectito]

Meeecc... sí, me parece que va a ser esa la jugada: no tachar directamente a Pablo de mentiroso, sino decir que las cartas "atribuidas a" Pablo, son puras mentiras ...

... ahí, caben otras posibilidades, tales como que las cartas fueron desvirtuadas luego, sin tener Pablo la culpa ... en fin ...

...justa preocupación la tuya, pero no olvides una cosa, tenemos siempre nuestra arma más contundente ....

...LA ARMONÍA DE LA BIBLIA ...

...y vos sabes que eso es la palabra de Dios defendiéndose a sí misma ...