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Tema: Que es el Evangelio para mi

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  1. #1
    Fecha de Ingreso
    24-abril-2014
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    Predeterminado Hay 2 Pactos distintos

    Hola Klauddia:

    Me dices:

    Hay algunos puntos correctos en lo que dices y hay otros muy equivocados, el problema es que mezclas conceptos verdaderos con conceptos manipulados y no estás expresando por lo tanto la Verdad de Dios.
    Sois vosotros quien manipuláis esos conceptos de los que hablas, y por eso no podéis entender, ni la Biblia, ni a Yeshua, y la demostración ya está escrita en mis mensajes iniciales. Pero sigamos, y después veré que puedo hacer.

    Después me dices:

    Primero quiero comentarte que la Salvación del ser humano siempre de los siempres ha sido por Gracia, mediante la fe. Nadie recibe la salvación por méritos, sino porque Dios se la regala.
    ¡Ostras! Realmente yo también creo esto, pero tú me lo has debido de decir, con la simple intención de contradecirme, pues ni vosotros los “cristianos” decís esto, ni la Biblia lo dice así:


    (Juan 1:17)
    pues la ley fue dada por medio de Moisés, mientras que la gracia y la verdad nos ha llegado por medio de Jesucristo.


    Además de múltiples versículos de Pablo. Pero por supuesto, el perdón de los pecados, que en eso consiste la gracia, ya existía siempre. “Aunque vuestros pecados sean rojos como la grana, quedarán blancos como la lana”. Pero antes de Yeshua, los pecados, “oficialmente”, se tenían que hacer perdonar por los sacrificios. Mientras que a partir de Yeshua, es suficiente con el arrepentimiento sincero, repito “SINCERO

    Me sigues diciendo:


    Génesis 15:6

    Abram creyó a Jehová y le fue contado por justicia

    Ves, Abram fue considerado justo, esto es salvo, porque creyó, y aun no había llegado Cristo, pero le creyó a Dios en cuanto a la promesa de vida eterna en una Tierra Prometida. Aun no se había revelado Dios en la persona de Nuestro Señor Jesucristo, pero Abram le creyó a Dios en cuanto a este evento futuro, por eso Abram es considerado el padre de la fe.
    No tengo entendido yo, que fuera por ese motivo, por el cual se dice que Abraham creyó a Dios, si no por el sacrificio de su hijo. Pero no discutiré este punto, los dos ejemplos me valen para demostrar lo que yo mismo creo y predico.

    Dios le mando a Abraham que dejara la tierra de sus padres, y se fuera a otra tierra que no conocía. Abraham CREYÓ a Dios, y así lo HIZO. No solo creyó, si no que también ACTUÓ, y eso fue una obra de la “ley” (entendiendo ley, como voluntad de Dios)

    Después tenemos la otra historieta, (pues yo no la creo) de que Dios le mandó sacrificar a su propio hijo, y en teoría, es detenido por un ángel, justo antes de que Abraham clavara el cuchillo en su hijo. Además de CREER, también HACE. Esto es otra obra de la “ley”. Por estas OBRAS, nosotros y también Dios conocemos la FE de Abraham, y su FE le fue contada por justicia. Pero si Abraham, no hubiera salido de su patria, y no hubiera levantado su brazo contra su hijo. Por mucha “FE” o creencia en Dios, que dijera él tener, no le hubiera servido de nada, ni le hubiera sido contada como justicia.

    (Génesis 22:18)
    Puesto que me has obedecido, todas las naciones del mundo serán bendecidas por medio de tu descendencia

    (Santiago 2:18)
    Sin embargo, alguien dirá: “Tú tienes fe, y yo tengo obras.” Pues bien, muéstrame tu fe sin las obras, y yo te mostraré la fe por mis obras.




    Luego me sigues diciendo:

    Las leyes y mandamientos de Dios no han cambiado, la Ley Moral de Dios no cambia sino que permanece y permanecerá, esa Ley de Dios, fue escrita por Dios en 2 planchas de piedra, las cuales eran 10 palabras, lo que conocemos como Decálogo y cada palabra expresaba el mandamiento, y ese Decálogo es la ley y mandamientos de Dios.
    Totalmente de acuerdo, no tengo nada que quitar, ni nada que añadir, ni tan siquiera nada que matizar. De estos son los mandamientos que Yeshua dice: “Si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos.” Me salto el tema de quien escribió los libros del Pentateuco, no sé nada de ángeles, ni entiendo que los ángeles no fueran fieles a Dios, a no ser, que fueran demonios. Yo creo más bien, que estos libros han sido manipulados, por hombres, que por sus ansias de poder, han añadido o cambiado conceptos, (sin atreverse jamás a tocar los mandamientos de Dios, o bien, que Dios ha impedido que los tocaran)

    Ahora volvemos al tema principal, de los pactos

    Además el Nuevo Pacto firmado con la sangre de Nuestro Señor Jesucristo, no es un pacto que nace, sino un Pacto renovado y es renovado justamente del Antiguo Pacto, es por eso que en el Nuevo Pacto, siguen estando presentes los mandamientos y Ley Moral de Dios, porque aunque Jesucristo es el Salvador Personal y es por Él que alcanzamos Salvación, mediante arrepentimiento y fe, debemos seguir practicando la Ley Moral de Dios y seguir sus mandamientos, los cuales fueron unificados por Cristo en 2 mandamientos elementales: 1. Amar a Dios 2.- y amar a tú prójimo como a tí mismo.
    ¡No Klauddia! De pacto renovado, nada de nada. No debes de haber leído mi segundo mensaje, donde concretamente hablo del segundo pacto. Tu misma dices: “es por eso que en el Nuevo Pacto” No señora, Dios hace las cosas una vez y para siempre. Por muy infieles que fueran los judíos, no tienen capacidad para anular un pacto de Dios, que además, no fue hecho con el pueblo judío, si no que fue para toda la humanidad, como ya se lo dice Dios a Abraham.

    (Génesis 22:18)
    Puesto que me has obedecido, todas las naciones del mundo serán bendecidas por medio de tu descendencia


    Si has leído Apocalipsis, habrás leído que los salvados llegarán a ser una multitud que nadie podía contar, esos son los miembros del primer pacto, del antiguo testamento. Mientras que los miembros del NUEVO PACTO, son los que forman parte de la primera resurrección, y son 144.000 personas, que siendo muchos, son muchísimos menos que los anteriores. ¿No has leído: “Muchos son los llamados y pocos los escogidos”?

    El hecho de que el cumplimiento de los mandamientos sea imprescindible para formar parte del segundo pacto, no es por ser una renovación de este antiguo pacto, si no, por que la primera condición para formar parte del segundo pacto, es ser miembro del primer pacto. Y es por eso que Yeshua dice:

    (Mateo 5:17-18)
    No piensen que he venido a anular la ley y los profetas; no he venido a anularlos si no a darles cumplimiento. Les aseguro que mientras existan el cielo y la tierra, ni una letra, ni una tilde de la ley desaparecerán hasta que todo se haya cumplido.


    Así, que no lo pienses, ni se te ocurra que Yeshua ha venido a anular el primer pacto, no ha venido a anularlo, si no a AMPLIARLO, COMPLEMENTARLO, etc. Pero este segundo pacto, es para otra cosa, y tiene otras condiciones que cumplir.

    Y además de cumplir con los mandamientos de Dios, para así formar parte del primer pacto, hay unas cuantas condiciones más que hay que CUMPLIRLAS, HACERLAS, OBRARLAS. Como quieras decirlo

    Dices: “es por Él que alcanzamos Salvación, mediante arrepentimiento y fe” Pero esa FE, hay que demostrarla CUMPLIENDO CON SUS PALABRAS, igual que hizo Abraham. Yeshua no unifico nada, ya estaban en el Antiguo Testamento: (Deuteronomio 6:5) y (Levítico 19:18)

    HAY QUE SEGUIR CUMPLIENDO LOS 10 MANDAMIENTOS DE DIOS
    Saludos. Daniel de Dios "El Ignorado"

  2. #2
    Fecha de Ingreso
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    Predeterminado

    [QUOTE=Daniel_de_Dios;1694847040]

    Daniel_de_Dios escribe;
    Si has leído Apocalipsis, habrás leído que los salvados llegarán a ser una multitud que nadie podía contar, esos son los miembros del primer pacto, del antiguo testamento. Mientras que los miembros del NUEVO PACTO, son los que forman parte de la primera resurrección, y son 144.000 personas, que siendo muchos, son muchísimos menos que los anteriores. ¿No has leído: “Muchos son los llamados y pocos los escogidos”?

    El hecho de que el cumplimiento de los mandamientos sea imprescindible para formar parte del segundo pacto, no es por ser una renovación de este antiguo pacto, si no, por que la primera condición para formar parte del segundo pacto, es ser miembro del primer pacto. .................................................. .......
    Así, que no lo pienses, ni se te ocurra que Yeshua ha venido a anular el primer pacto, no ha venido a anularlo, si no a AMPLIARLO, COMPLEMENTARLO, etc. Pero este segundo pacto, es para otra cosa, y tiene otras condiciones que cumplir.
    Y además de cumplir con los mandamientos de Dios, para así formar parte del primer pacto,..............
    __________________________________________________ ________________________________________



    Gabin escribe:

    Nos iluminas con tu escrito, diciendo, que ya está apuntada la cantidad exacta de 144.000 miembros que se salvarían, que son los miembros del NUEVO PACTO que forman parte de la primera resurrección, muchísimos menos -¡ ni comparación, vaya !- con los que llegarán a ser salvados en el primer pacto del antiguo testamento.

    Con una humanidad que ahora ya sobrepasa los 7.000.000.000; siete mil millones de "almas", que se dice pronto, y con el ritmo actual de crecimiento demográfico, y los cristianos que sigan las consignas vaticanas sin poder utilizar anticonceptivos: ¡es pecado!, serán ingente cantidad mas, a menos que nos mande pronto el Apocalipsis.
    Si las siguientes tongadas de salvación son tan rácanas como esta primera del NUEVO PACTO, el penetrante olor a chamusquina "in crescendo", se podrá oler por todo el Universo conocido, y quién sabe si también en el mas allá.

    Acaso no tendría el misericordioso y mega bondadoso dios de tu creencia otra cosa mas bondadosa que hacer para entretenerse, que, con toda su "buena fe" crear a los humanos sabiendo los que se condenarán desde antes de que nazcan -recuerda: lo sabe todo, todo y todo, desde siempre, desde la eternidad, -ni siquiera la hoja de un árbol puede moverse sin su consentimiento- achicharrándolos sin descanso eternamente. ¡Anda, que si te ha visto con malos ojos y te ha tocado a ti!

    Entresacado del posteo del forero arriba citado, este primer párrafo en concreto, que cita el Apocalipsis y sus 144.000 miembros, en mi respuesta está lo que es para mí.

    Y referente a tu segundo párrafo, con tanto primer y segundo pacto, permíteme algo de humor, pues recuerda tanto a esta inolvidable escena que pueden ver y oír en el enlace.

    http://www.bing.com/videos/search?q=...433B37E0832CD2
    Última edición por gabin; 13-jun.-2014 a las 10:36

  3. #3
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    310

    Predeterminado Ser ateo, no disculpa el no saber leer

    [QUOTE=gabin;1694847092]
    Cita Iniciado por Daniel_de_Dios Ver Mensaje

    Daniel_de_Dios escribe;
    Si has leído Apocalipsis, habrás leído que los salvados llegarán a ser una multitud que nadie podía contar, esos son los miembros del primer pacto, del antiguo testamento. Mientras que los miembros del NUEVO PACTO, son los que forman parte de la primera resurrección, y son 144.000 personas, que siendo muchos, son muchísimos menos que los anteriores. ¿No has leído: “Muchos son los llamados y pocos los escogidos”?

    El hecho de que el cumplimiento de los mandamientos sea imprescindible para formar parte del segundo pacto, no es por ser una renovación de este antiguo pacto, si no, por que la primera condición para formar parte del segundo pacto, es ser miembro del primer pacto. .................................................. .......
    Así, que no lo pienses, ni se te ocurra que Yeshua ha venido a anular el primer pacto, no ha venido a anularlo, si no a AMPLIARLO, COMPLEMENTARLO, etc. Pero este segundo pacto, es para otra cosa, y tiene otras condiciones que cumplir.
    Y además de cumplir con los mandamientos de Dios, para así formar parte del primer pacto,..............
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    Gabin escribe:

    Nos iluminas con tu escrito, diciendo, que ya está apuntada la cantidad exacta de 144.000 miembros que se salvarían, que son los miembros del NUEVO PACTO que forman parte de la primera resurrección, muchísimos menos -¡ ni comparación, vaya !- con los que llegarán a ser salvados en el primer pacto del antiguo testamento.

    Con una humanidad que ahora ya sobrepasa los 7.000.000.000; siete mil millones de "almas", que se dice pronto, y con el ritmo actual de crecimiento demográfico, y los cristianos que sigan las consignas vaticanas sin poder utilizar anticonceptivos: ¡es pecado!, serán ingente cantidad mas, a menos que nos mande pronto el Apocalipsis.
    Si las siguientes tongadas de salvación son tan rácanas como esta primera del NUEVO PACTO, el penetrante olor a chamusquina "in crescendo", se podrá oler por todo el Universo conocido, y quién sabe si también en el mas allá.

    Acaso no tendría el misericordioso y mega bondadoso dios de tu creencia otra cosa mas bondadosa que hacer para entretenerse, que, con toda su "buena fe" crear a los humanos sabiendo los que se condenarán desde antes de que nazcan -recuerda: lo sabe todo, todo y todo, desde siempre, desde la eternidad, -ni siquiera la hoja de un árbol puede moverse sin su consentimiento- achicharrándolos sin descanso eternamente. ¡Anda, que si te ha visto con malos ojos y te ha tocado a ti!

    Entresacado del posteo del forero arriba citado, este primer párrafo en concreto, que cita el Apocalipsis y sus 144.000 miembros, en mi respuesta está lo que es para mí.

    Y referente a tu segundo párrafo, con tanto primer y segundo pacto, permíteme algo de humor, pues recuerda tanto a esta inolvidable escena que pueden ver y oír en el enlace.

    http://www.bing.com/videos/search?q=...433B37E0832CD2
    Hola gabin:

    El que seas ateo, no justifica que no sepas leer. ¿Que no sabes quienes son los 144.000? Pues lee la biblia, ¡si es que te interesa saberlo!. Desde luego no son los únicos que se salvarán. Pero ¿A ti qué?
    Saludos. Daniel de Dios "El Ignorado"

  4. #4
    Fecha de Ingreso
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    Predeterminado

    [QUOTE=Daniel_de_Dios;1694847152]
    Cita Iniciado por gabin Ver Mensaje

    Hola gabin:

    El que seas ateo, no justifica que no sepas leer. ¿Que no sabes quienes son los 144.000? Pues lee la biblia, ¡si es que te interesa saberlo!. Desde luego no son los únicos que se salvarán. Pero ¿A ti qué?
    Te voy a responder con un remedo de paráfrasis.
    El que seas un recalcitrante creyente cristiano, no te salva ni tienes justificación de no saber leer ni entender mi sencillo posteo.
    Si para ti, limitarme a repetir la cifra de 144.000 miembros que has dado, es no saber leer, es de ser muy romo, pues, es no enterarte de lo que trata mi posteo, y, evidentemente, no es de saber quienes son o dejan de ser, estos miles de miembros.

    Si te aplicaran el cuento de la viga y el ojo, podrías ya ir a por el parche.

    No son los únicos que se salvarán, me respondes. Si no puedes saber, ni tu ni nadie, si existen seres sobrenaturales fuera de la imaginación, quién va a saberlo, si es solo creencia.
    Última edición por gabin; 13-jun.-2014 a las 19:17

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