Quién es el Arcángel Miguel???

[Eli_yahu]

ELB se hace el desentendido. Le pregunto si Jesús es el ÁNGEL que se menciona en estos pasajes, y en vez de decir SÍ o NO, como haría una persona normalmente, él dice: "siempre ha sido un ser celestial" ... Parece que no le agrada que la Biblia diga que Jesús era un ángel antes de llegar a ser un humano. Pero la verdad es la verdad, por mucho que duela ... y a ELB parece que la verdad no le gusta mucho.

No te hagas el desentendido. Es Jesús el ÁNGEL del que se habla en esos pasajes bíblicos, o no lo es? :001_smile:


Is. 63:7 Hablaré de los actos de amor leal de Jehová,
los actos dignos de alabanza de Jehová,
en vista de todo lo que Jehová ha hecho por nosotros,
las muchas cosas buenas que ha hecho por la casa de Israel,
según su misericordia y su gran amor leal.
8 Porque él dijo: “Ellos de verdad son mi pueblo, hijos que no serán desleales”.
De modo que él se convirtió en su Salvador.
9 Durante todas sus angustias, él también estuvo angustiado.
Y su propio mensajero personal (literalmente: el ángel de su faz) los salvó.
En su amor y compasión, él los recompró,
y los levantó y los sostuvo todos los días de tiempos pasados.

Éxo. 23:20 ”¡Mira!, voy a enviar un ángel delante de ti para mantenerte en el camino y para introducirte en el lugar que he preparado. 21 Cuídate a causa de él y obedece su voz. No te portes rebeldemente contra él, porque no perdonará la transgresión de ustedes; porque mi nombre está dentro de él. 22 Sin embargo, si obedeces estrictamente su voz y realmente haces todo lo que yo hable, entonces yo ciertamente seré hostil para con tus enemigos y hostigaré a los que te hostiguen. 23 Porque mi ángel irá delante de ti y verdaderamente te llevará (...)

Éxo.14:19 Entonces el ángel del Dios verdadero que iba delante del campamento de Israel fue a colocarse detrás de ellos, y la columna de nube que estaba delante de ellos se movió a la parte de atrás y se quedó detrás de ellos.
... 32:34 Ahora ve y lleva al pueblo al lugar del que te he hablado. Mira, mi ángel irá delante de ti, y el día que yo les pida cuentas a ellos, los castigaré por su pecado”.
... 33:2 Enviaré a un ángel delante de ti y expulsaré a los cananeos, los amorreos, los hititas, los perizitas, los heveos y los jebuseos.

Núm.20:16 Finalmente, le suplicamos ayuda a Jehová, y él nos escuchó, envió un ángel y nos sacó de Egipto. Ahora estamos en Cadés, una ciudad en la frontera de tu territorio.

[ELB]

...no le agrada que la Biblia diga que Jesús era un ángel antes de llegar a ser un humano.

No me digas, yo leo que la biblia dice que el Verbo es el Hijo y que el Hijo es Jesus.

Pero para ti y 7.9 millones de humanos es solo un angel.

[Eli_yahu]

No me digas, yo leo que la biblia dice que el Verbo es el Hijo y que el Hijo es Jesus.

Pero para ti y 7.9 millones de humanos es solo un angel.

Estás construyendo un muñeco de paja: los testigos de Jehová jamás hemos dicho que Jesús es "tan solo un ángel".

Tu problema es que no quieres aceptar que las Escrituras llaman a Jesús como "un ángel" antes de ser humano. Abajo te dejé las pruebas. Pero como todo terquito que rehuye de la verdad, quieres cambiar de asunto y hacerte la víctima.

Aquí el del problema eres tú, que no te gusta lo que la Biblia dice ... los testigos no tenemos problema en aceptar las Escrituras, y tratar de ayudarte a no ser tan terco y duro de corazón, que eso no te vá a llevar a ningún lado.

Por cierto, la Biblia TAMBIÉN dice que el ángel que cuidaba de Israel es Miguel, pues el ángel que habla con Daniel le dijo que Miguel es el "príncipe de su pueblo":

Dan. 10:21 No obstante, te informaré las cosas apuntadas en la escritura de la verdad, y no hay nadie que resulte fuerte conmigo en estas [cosas] sino Miguel, el príncipe de ustedes.

Así que: o aceptas que Miguel es el mismo ángel que se menciona en los pasajes anteriores, ergo Jesús, o estarías diciendo que Miguel es un usurpador del rango de aquel ángel que Jehová ENVIÓ a Israel para llevarlos de la mano.

[doonga]

Estás construyendo un muñeco de paja: los testigos de Jehová jamás hemos dicho que Jesús es "tan solo un ángel".

Otro ejemplo de tu virtud de torcer los dichos.

ELB no ha dicho "tan solo", sino que ha dicho "solo", con lo que rebajas a Jesús de Dios a ángel.

Y eso es consecuencia de la falsificación descarada de las escrituras por parte de la Watch Tower.

[Juan Antonio Hinojosa]

No recuerdo el lugar del hallazgo. Si el que Enel año 1768, los arqueólogos descubren una serie de textos, entre los que se encuentran "El Libro de Enoc". Como se sabe profeta de la antigüedad que nos habla de los angeles y sus categorías. La gran mayoría de estos textos se traducen por un motivo u otro hacia el 1800. Más tarde con el descubrimiento de los "Rollos del Mar Muerto" en 1948 se encuentran similitudes con las creencias de la Antigua Sumeria.
En tono catastrófico Enoc nos narra en uno de sus capítulos la historia de los Angeles Caídos. Tienen por jefe a Azazel y suman unos 200. Tras la Caída este su jefe quiere echar sobre si toda la culpa. No se lo permiten los demás y se conjuran para penar todos a la vez. Estos hechos ocurrieron mucho antes del Diluvio.
En "los días de Jared" los juramentados descienden a la Cima del Monte Hermon (Desde donde descienden?) situada en la frontera de Siria, Israel y Líbano. LO que indica influencia intercultural. Una vez en la Cima tienen contacto con mujeres y engendran gigantes, que les sobrepasan en la altura unas 300 veces.
Como es lógico estos gigantes comen. Más que yantar devoran. Así que en poco tiempo acaban con las provisiones. Es entonces cuando se convierten en antropófagos y se meriendan a la humanidad. Cuando no quedan seres humanos fijan la vista en las aves, seguidas de las bestias, reptiles, peces...¡Los antecesores del "corona virus" ese del que se habla tanto.
Antes de acabar con la humanidad, el jefe Azazel enseña a los hombres elarte de la fragua: Espadas, lanzas, collares, pulseras..Fue de alguna manera el antecesor de los grandes almacenes.
La proximidad de unos pueblos con otros hace que las culturas se mezclen. De esta manera, la Biblia primero y el Coran después se dejan influenciar. Así en el Cristianismo se ha heredado una jerarquía (Es preciso hacer recalcar su carácter jerárquico) de nueve tipos de angeles, que reflejo de mayor a menor grado:
1) Serafines, Querubines y Tronos- Son los más cercados a Dios y lo cantan en eternas alabanzas. Le asisten en la regulación del movimiento de los cielos. La ´´ultima categoría, los Tronos llevan en un libro memoria de los actos humanos-
2) Dominaciones, Virtudes y Potestades. Son intermediarios. Sería los mandos de tropa del Ejercito que hacen cumplir al soldado las Ordenes superiores. Hago notar que la categoría de Virtudes esta compuesta de dos papabras. Una femenina y otra en masculino.
3) Principados, Arcángeles y Angeles. Viene a ser la clase de tropa celestial.LePseudo Dionisio Aeropagita, que el buen hombre reflexiono sobreel tema, nosindica que cada uno de ellos tiene una misión especifica para que nadie.."Se escurra por el foro )No me refiero a ees en el que escribo ¡Conste!
Parece ser que el Cristianismo se refiere a los Angeles en Genesis 3,15 - 2 Pedro 2,4,6 -Judas 6,7

[Eli_yahu]

Los ángeles como criaturas de Dios no-humanas siempre han sido conocidos por la humanidad. La historia del hombre es una, desde que fue creado, pasando por el Diluvio, y llegando hasta hoy. En las historias sumerias existen puntos en común con los relatos bíblicos porque están basadas en hechos reales.

El libro de Enoc se escribió en griego cerca el siglo II aC, aunque se cree que mucha de la información que contiene ya estaba escrita en documentos más antiguos que solo pudieron haber sido escritos en lenguas más antiguas ... nadie sabe cuáles fueron esos documentos ni de dónde salieron. Las historias que se conocen después del Diluvio pueden tener varios orígenes: fueron trasmitidas por los sobrevivientes, leídas de escritos prediluvianos, reveladas (o versionadas) por espíritus invisibles, o inspiradas por Dios para ser recogidas en Su Palabra escrita.

Puede haber una realidad detrás de las historias paganas, pero no son reales si contradicen lo que se recoge en los escritos inspirados de Dios.

[ELB]

Estás construyendo un muñeco de paja: los testigos de Jehová jamás hemos dicho que Jesús es "tan solo un ángel"

dicen que es Miguel, o no? y Miguel que es ? pues Miguel es solo un angel, uno de los principales.

Eso es, ni mas ni menos.

Antes de que el mundo fuese el Verbo de Dios ya Existia, si el Verbo de Dios hubiese sido un angel, Juan lo hubiera dicho en su primer capitulo.

[ELB]

Tu problema es que no quieres aceptar que las Escrituras llaman a Jesús como "un ángel" antes de ser humano.

Falso. JUAN le llama VERBO, no le llama angel. Recuerdas... dice : EN EL PRINCIPIO.

y eso fue mucho antes que el Verbo tomara la forma humana.

[Eli_yahu]

Falso. JUAN le llama VERBO, no le llama angel. Recuerdas... dice : EN EL PRINCIPIO.

y eso fue mucho antes que el Verbo tomara la forma humana.

1) Juan no llama a Jesús como Verbo sino como Logos, que significa Palabra.

2) Que Juan haya dicho que Jesús estaba con Dios al principio no significa que no haya tenido origen.

3) Además de Jesús ser llamado como Logos, también es llamado como ángel, y que lo niegues deja mucho que desear de tu actitud ante lo que dicen las Escrituras.

4) Jesús es llamado en las Escrituras de muchas formas, pues realizó y realiza muchas funciones. Los títulos y nombres de Jesús tienen que ver con sus funciones: una misma persona realiza muchas funciones.

5) En las Escrituras nunca verás a Jesús ser un sustituto ni un igual de Jehová, sino como un enviado suyo, su representante, ya fuera como ángel enviado a proteger a Israel o como humano para enseñar sobre su Padre y Dios.

[ELB]

...
Así que: o aceptas que Miguel es el mismo ángel que se menciona en los pasajes anteriores, ergo Jesús,

No des circulos en algo que ya fue contestado.


7 El ángel de Jehová es Dios. El mismo lo dice, esta en Genesis,

Génesis 31:11-13
11 Y me dijo el ángel de Dios en sueños....
13 Yo soy el Dios de Bet-el....

A caso no lees tu que Jesus ( El ángel de Jehová ) te esta diciendo de frente que es Dios .. ahhh testigo de Jehova?