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Tema: Noticias falsas a lo largo de la Historia

  1. #1
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    Predeterminado Noticias falsas a lo largo de la Historia

    Creo que puede ser un tema apasionante.
    Como introducción os dejo este libro de Orwell sin el que no se puede entender el libro y película 1984.
    En él se nos cuenta como Orwell, periodista y comunista convencido, fue corresponsal de guerra en la GUERRA CIVIL ESPAÑOLA en la que pudo constatar personalmente cómo las noticias que se publicaban en Cataluña (republicana)se creaban de la nada, algo que, según él decía, era la primera vez en la historia que se producía. Exageraciones de los bandos siempre han sido evidentes pero nunca algo absolutamente inventado.
    Louis Gill hace una recopilación de textos de Orwell dónde se exhibe claramente el asombro de éste último ante lo que él vio en esta guerra.
    Es libro lo tengo en pdf, EN FRANCES. Si alguien tiene interés se lo puedo hacer llegar escribiéndome su email en un mensaje a mi cuenta de elforo.
    Los datos de este impresionante libro son:
    Louis GILL
    Économiste, retraité de l’UQÀM
    (2005)
    GEORGE ORWELL,
    DE LA GUERRE CIVILE ESPAGNOLE
    À 1984
    http://bibliotheque.uqac.ca/
    Podrían estar publicados los escritos íntegros de Orwell en España y Cataluña, pero lo dudo. Sería cosas de cotejarlos con el libro de Louis Gill en francés.
    Esto es lo que está publicado:

    https://www.todostuslibros.com/libro...-84-9066-054-6
    Última edición por TIORI; 01-mar.-2020 a las 01:58 Razón: añadir nuevo link

  2. #2
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    ¿Y cuáles fueron esas revelaciones?

  3. #3
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    la revolucion rusa de 1917 fue burguesa. sin embargo hasta el dia de hoy, la han comprado como proletaria
    te Saluda un marxista
    Esto no se encuentra en internet, menos en historiografía, es de mi autoría.

  4. #4
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver Mensaje
    la revolucion rusa de 1917 fue burguesa. sin embargo hasta el dia de hoy, la han comprado como proletaria
    te Saluda un marxista
    La de febrero si, la de octubre no. Me suenas medio anarco.

  5. #5
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    Cita Iniciado por Giordano Bruno Ver Mensaje
    La de febrero si, la de octubre no. Me suenas medio anarco.
    tu escoges la que gustes. segun el materialism historico marxista ningun pais se puede saltar una ETAPA de su evolucion economica-politica y social.
    que quiere decir eso?
    que si la rusia zarista de 1917 era feudalista, IMPOSIBLE HACER UNA REVOLUCION PROLETARIA.
    eso solo lo creen los traidores del marxismo, que se vendieron al LENINISMO
    te Saluda un marxista
    Esto no se encuentra en internet, menos en historiografía, es de mi autoría.

  6. #6
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver Mensaje
    tu escoges la que gustes. segun el materialism historico marxista ningun pais se puede saltar una ETAPA de su evolucion economica-politica y social.
    que quiere decir eso?
    que si la rusia zarista de 1917 era feudalista, IMPOSIBLE HACER UNA REVOLUCION PROLETARIA.
    eso solo lo creen los traidores del marxismo, que se vendieron al LENINISMO
    te Saluda un marxista
    EL Leninsmo no es otra cosa que estalinismo. Al parecer tienes una visión etapista de la revolución. ¿Es así?

  7. #7
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    Cita Iniciado por Giordano Bruno Ver Mensaje
    EL Leninsmo no es otra cosa que estalinismo. Al parecer tienes una visión etapista de la revolución. ¿Es así?
    al parecer prefieres cambiar el tema a CRIPTON36.
    te Saluda un marxista
    Esto no se encuentra en internet, menos en historiografía, es de mi autoría.

  8. #8
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver Mensaje
    al parecer prefieres cambiar el tema a CRIPTON36.
    te Saluda un marxista
    leninismo, marxismo, hablas de forma abstracta de la historia, Me recuerda el artículo de Paul Mattick sobre el marxismo ayer, hoy y mañana. He escuchado también quién descalifica a Lenin diciendo que era un burgués es como cuando otros me dice que Marx diciendo que provenía de una familia burguesa y judía. Esos son descalificativos comunes como si el planteamiento de Marx se definiera por su origen social y no por sus posiciones en la Liga de los comunistas o en el seno de la AIT.

    No me interesa hablar de Cripton36, me interesa hablar del marxismo y me interesa definir esa creación de José Stalin llamada leninismo. Si a esos temas me responden hablando del carácter burgués de Lenin, de la imposibilidad de la revolución en el llamado eslabón más débil, cuando me enuncian una concepción etapista de la revolución y no la revolución permanente en Marx, inclusive en Trotsky, estamos calentando motores para poder entrar al tema de la oleada revolucionaria entre 1917 y 1923.

    Pero con sentencias cortas, con juicios sumarios, personales contra los autores y personajes, me es difícil porque esos juicios se los he escuchado a los anarquistas. SI quién me los diga no es capaz de explicarlos, entonces le pregunto si es anarquista, es una pregunta. Pero cuando me dan la vuelta diciendo que si quiero hablar de Cripton36, te dire que no, pero lo que dice Cripton36 o cualquiera que trate de esa manera estos asuntos, me está dando la vuelta y no está entrando al debate.

  9. #9
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    Cita Iniciado por Giordano Bruno Ver Mensaje
    leninismo, marxismo, hablas de forma abstracta de la historia, Me recuerda el artículo de Paul Mattick sobre el marxismo ayer, hoy y mañana. He escuchado también quién descalifica a Lenin diciendo que era un burgués es como cuando otros me dice que Marx diciendo que provenía de una familia burguesa y judía. Esos son descalificativos comunes como si el planteamiento de Marx se definiera por su origen social y no por sus posiciones en la Liga de los comunistas o en el seno de la AIT.

    No me interesa hablar de Cripton36, me interesa hablar del marxismo y me interesa definir esa creación de José Stalin llamada leninismo. Si a esos temas me responden hablando del carácter burgués de Lenin, de la imposibilidad de la revolución en el llamado eslabón más débil, cuando me enuncian una concepción etapista de la revolución y no la revolución permanente en Marx, inclusive en Trotsky, estamos calentando motores para poder entrar al tema de la oleada revolucionaria entre 1917 y 1923.

    Pero con sentencias cortas, con juicios sumarios, personales contra los autores y personajes, me es difícil porque esos juicios se los he escuchado a los anarquistas. SI quién me los diga no es capaz de explicarlos, entonces le pregunto si es anarquista, es una pregunta. Pero cuando me dan la vuelta diciendo que si quiero hablar de Cripton36, te dire que no, pero lo que dice Cripton36 o cualquiera que trate de esa manera estos asuntos, me está dando la vuelta y no está entrando al debate.
    no Podemos entrar o centrasno en el debate, porque no eliges el asunto parte por parte, sino que lo tomas en modo general.
    no te fijaste como te respondi, porque considero a LENIN UN BURGUES?
    te repito parte; EL CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO ( socialismo-leninista) que para MARX es la ANTESALA DEL COMUNISMO y para LENIN fue un error. dice MARX; es creado por los burgueses capitalistas, como su ultima table de salvacion.
    quien crea el comunismo es EL PROLETARIO, cosa que no existe en un pais feudal, como era la rusia de 1917
    yo no critic a ninguna personalidad, su aspect personal. critic y denuncio SU OBRA
    te Saluda un marxista
    Esto no se encuentra en internet, menos en historiografía, es de mi autoría.

  10. #10
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver Mensaje
    no Podemos entrar o centrasno en el debate, porque no eliges el asunto parte por parte, sino que lo tomas en modo general.
    no te fijaste como te respondi, porque considero a LENIN UN BURGUES?
    te repito parte; EL CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO ( socialismo-leninista) que para MARX es la ANTESALA DEL COMUNISMO y para LENIN fue un error. dice MARX; es creado por los burgueses capitalistas, como su ultima table de salvacion.
    quien crea el comunismo es EL PROLETARIO, cosa que no existe en un pais feudal, como era la rusia de 1917
    yo no critic a ninguna personalidad, su aspect personal. critic y denuncio SU OBRA
    te Saluda un marxista
    Entonces, según tú, la revolución rusa, no fue proletaria. Es decir no fue expresión del proletariado. Independientemente de si triunfó o fue derrotada.

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