Italia.

[Socorp]

Hola,
Luego de haber visto el interés que provocò la Siberia voy a intentar contar la Italia, pero recordando que el mio es el punto de vista de un sudamericano y las observaciones que pondré serán mucho por comparación entre ellos. Pido disculpas por eso y aclaro que no es mi intención ofender a nadie ni evaluar que es mejor entre ellos; solo contarè mis impresiones.

Italia me recibió con los brazos abiertos porque llegué en un momento que todo aquel que sabìa hacer algo era bien recibido. Llegué aquí hace 24 años y lo primero que me llamò la atención era el poder económico y el orden social exagerado que encontré. Me parecía que leìa un manual de cómo se deben hacer las cosas bien. Con los años esa impresión cambiò y empecé a ver que la “cascara” del huevo era diferente pero adentro era lo mismo o menos.

La vida, hasta que empezó esta crisis, era tranquila, con una inercia alucinante, se podía programar hasta con un año de anticipación. Desde el punto de vista seguridad, delincuencia, etc. es tranquila aun hoy; lo único que mantener una tranquilidad asì cuesta mucho y en estos momentos de crisis se està haciendo pesado mantenerla. Hoy se ve mucha intranquilidad en la parte laboral que produce problemas sociales y de ansia.

Luego de un año de estar aquí empecé a ver que Italia estaba dividida en dos: el norte y el sur (l’alta e la bassa Italia). Son dos países en uno, con dos culturas, dos velocidades, dos estadísticas, dos climas, etc. Sin contar las islas, como Sicilia y Serdeña que son otro país por sì mismos aunque sean integradas en Italia. Fue Garibaldi quien unió las distintas regiones y unificò el idioma.

Se hacen chistes en la TV respecto a esta división cultural y social. Los del norte no soportan tener que trabajar para que Italia vaya adelante y crezca mientras los del sur funcionan solamente como ancla o bola atada al pie.

Partiendo de esta visión de Italia y habiendo aprendido el idioma en los dos primeros años, todo lo miré con otro color de cristal. La gente es la misma que en Sudamérica y en todo el mundo, con la diferencia que cuentan con un nivel económico màs alto y una sociedad bien estructurada y sòlida.

Italia es un país hermoso, tranquilo y lleno de cultura, levantas una piedra y hay algo histórico :biggrin: Y està muy bien explotado el turismo cultural.

Algunas fotos de mi pueblo tomadas hace un rato.

Fondo con los pre Alpes. Las cimas altas estàn aun nevadas.



Esquina con semàforo.



Detalle cruce peatonal.


Saludos.

[JoseAntonio1]

Me gustaria visitar el lago de Como, dicen que esta fabuloso por esos lados. Anduve por casi toda Italia hace muchos años hospedandome en los Youth Hostels, y si sabias donde comer y beber barato, por la modica suma de 20dolares diarios incluyendo todos los gastos, me logre pasar un mes entero en ese bello pais. A venezia he ido dos veces. No hay ciudad mas romantica en todo el mundo. ¡Que viva Italia!

[Socorp]

Me gustaria visitar el lago de Como, dicen que esta fabuloso por esos lados. Anduve por casi toda Italia hace muchos años hospedandome en los Youth Hostels, y si sabias donde comer y beber barato, por la modica suma de 20dolares diarios incluyendo todos los gastos, me logre pasar un mes entero en ese bello pais. A venezia he ido dos veces. No hay ciudad mas romantica en todo el mundo. ¡Que viva Italia!

Hola,
somos dos, porque no conozco el lago de Como. Varias veces estuve en el lago de Garda por trabajo y placer;es hermosìsimo y està màs cerca de mi casa; pero no llegué al lago de Como.

Venecia es otra cosa, otro mundo. A mi ya me cansò y hace bastante que no voy, pero es inigualable; un teletransporte a otro mundo. Eso sì; no te vayas a sentar a tomar un café en un bar, tòmalo parado, porque usar esa silla te va a costar como comprar un juego de living....:biggrin:

Saludos.

[JoseAntonio1]

Eso sì; no te vayas a sentar a tomar un café en un bar, tòmalo parado, porque usar esa silla te va a costar como comprar un juego de living....:biggrin:

Saludos.

Hola Socorp, ese comentario de no sentarte a tomar un cafe en Venezia me hizo reir muchisimo. Resulta que el año pasado fui con mi chavalo(hijo) estudiante, a Venezia. En el hotel nos dijeron que estaba permitido sentarse a pinicquear donde tu quisieras en la ciudad, con tal que no dejes basura cuando terminez. En efecto, que asi vi algunos turistas disfrutando de su picnic a las orillas de alguno que otro canal. Pues un dia de tantos, compre una botella de champan helada en un supermercado y nos fuimos con unos chorizos, unos quesos y unas baguettas a disfrutar una tarde en la plaza de San Marcos. En dicha plaza habian dos cafes con mesas en la plaza, y por cierto con musica en vivo y todo muy proper y elegante. Mire los precios y te cobraban algo asi como 30 dolares solo por sentarte(cover charge), sin incluir lo que pidieras de alli en adelante. Entonces dije "hijo, tendremos un picnic sentados en unas gradas alrededor de la plaza porque esto es extorsion". Bueno, nos sentamos y abri la botella de champan frio y espumante, comenzamos a preparar unos sanwiches, vinieron las palomas y se amontonaban hambrientas frente a nosotros. Eran tantas que se armo todo un espectaculo, y los turistas vinieron a tomarles fotos. Ya me habia tomado media botella del liquido espumante, cuando de repente toda esta harmonia celestial, es interrumpida por un brusco grito en Italiano que no entendi. Las palomitas salieron huyendo, a mi se me derramo el vaso que tenia en mano del susto, y las camaras con los turistas se esfumaron. Solo quedamos mi hijo, yo y un furioso tendero quien me empezo a hablar en Ingles, ya que penso que yo era Ingles, talvez porque mi hijo es bien blanco. En ingles me dice: "Usted no haria eso en Inglaterra, ¿porque lo hace aqui?, para eso esta el cafe de enfrente, para comer y beber ahi". Sintiendome muy apenado, le trate de explicar que segun el hotel no iba a haber problema. Luego aparece la policia y me regañan por darle de comer a las palomitas. Parece que quebre todas las leyes de la decencia en dicha ciudad por querer ahorrarme unos cuantos dolares. Pero aparte de esta desafortunada anecdota si que fue un viaje placentero.
Bye,

[Socorp]

Hola Socorp, ese comentario de no sentarte a tomar un cafe en Venezia me hizo reir muchisimo. Resulta que el año pasado fui con mi chavalo(hijo) estudiante, a Venezia. En el hotel nos dijeron que estaba permitido sentarse a pinicquear donde tu quisieras en la ciudad, con tal que no dejes basura cuando terminez. En efecto, que asi vi algunos turistas disfrutando de su picnic a las orillas de alguno que otro canal. Pues un dia de tantos, compre una botella de champan helada en un supermercado y nos fuimos con unos chorizos, unos quesos y unas baguettas a disfrutar una tarde en la plaza de San Marcos. En dicha plaza habian dos cafes con mesas en la plaza, y por cierto con musica en vivo y todo muy proper y elegante. Mire los precios y te cobraban algo asi como 30 dolares solo por sentarte(cover charge), sin incluir lo que pidieras de alli en adelante. Entonces dije "hijo, tendremos un picnic sentados en unas gradas alrededor de la plaza porque esto es extorsion". Bueno, nos sentamos y abri la botella de champan frio y espumante, comenzamos a preparar unos sanwiches, vinieron las palomas y se amontonaban hambrientas frente a nosotros. Eran tantas que se armo todo un espectaculo, y los turistas vinieron a tomarles fotos. Ya me habia tomado media botella del liquido espumante, cuando de repente toda esta harmonia celestial, es interrumpida por un brusco grito en Italiano que no entendi. Las palomitas salieron huyendo, a mi se me derramo el vaso que tenia en mano del susto, y las camaras con los turistas se esfumaron. Solo quedamos mi hijo, yo y un furioso tendero quien me empezo a hablar en Ingles, ya que penso que yo era Ingles, talvez porque mi hijo es bien blanco. En ingles me dice: "Usted no haria eso en Inglaterra, ¿porque lo hace aqui?, para eso esta el cafe de enfrente, para comer y beber ahi". Sintiendome muy apenado, le trate de explicar que segun el hotel no iba a haber problema. Luego aparece la policia y me regañan por darle de comer a las palomitas. Parece que quebre todas las leyes de la decencia en dicha ciudad por querer ahorrarme unos cuantos dolares. Pero aparte de esta desafortunada anecdota si que fue un viaje placentero.
Bye,

Hola,
respecto a darle de comer a las palomas puedo hasta entender; las cuidan mucho. Pero al tendero, si querés te enseño como podés mandarlo a la puta que lo pariò en italiano. Tù puedes usar el espacio pùblico como mejor te plazca, muchas veces fuì a Venezia y lo ùnico que he visto es llamar la atenciòn a los turistas por ir en cuero; le obligan a ponerse algo de ropa para estar en la ciudad; por lo demàs, no solo he comido y bebido sentado en la escalera sino que debìa esperar que se huìiciera un lugarcito. Por otro lado, para las palomas venden unos cucuruchos de semillas para darles pero nada de pan, fiambres, etc.; en el zoològico es lo mismo. Asique podés darles de comer si compras la comida especial. El tendedero es un maleducado y tarado. Al policìa seguro que lo llamò el tendedero sino no joden nunca al turista.

Tiempo atràs la bebida alcoholica debìas llevarla en una bolsa de modo que no se vea el envase. Podìas tomar pero sin que se vea lo que bebìas. Por el ejemplo a los jòvenes; pero creo que no es màs asì.

Ese que hablò en inglés es un desubicado y deberìa avergonzarse de hablar a quien no le diò autorizaciòn. Son bastantes racistas y maleducados aunque sean los extranjeros a darles de comer con el turismo. Nos hacen hacer papel de miercole en el mundo. Imbécil. Ya nos libramos de Berlusconi pero quedan un montòn aun de eliminar. De eso debìa hablar màs adelante; sobre la mala educaciòn, ignorancia y arrogancia de los italianos del norteste; me ganaste de mano. Si lo haces en Nàpoles seguro que el tendedero y el policia se sientan con vos a tomar y cantar.

El del hotel te dijo bien; lo ùnico es respetar un poco la limpieza de la ciudad, por lo demàs.... Ademàs, sentado en las escaleras se escucha también la mùsica; yo siempre que voy a Venezia me llevo para comer y beber y, obvio, voy en tren: a menos de una hora està de acà; no soy de alimentar especuladores; con el turista extranjero podràn hacerlo pero con los de acà, se pueden ir a freir churros. Florencia es lo mismo...sillas de oro.

Chau.

[euterpe]

Hola,
respecto a darle de comer a las palomas puedo hasta entender; las cuidan mucho. Pero al tendero, si querés te enseño como podés mandarlo a la puta que lo pariò en italiano. Tù puedes usar el espacio pùblico como mejor te plazca, muchas veces fuì a Venezia y lo ùnico que he visto es llamar la atenciòn a los turistas por ir en cuero; le obligan a ponerse algo de ropa para estar en la ciudad; por lo demàs, no solo he comido y bebido sentado en la escalera sino que debìa esperar que se huìiciera un lugarcito. Por otro lado, para las palomas venden unos cucuruchos de semillas para darles pero nada de pan, fiambres, etc.; en el zoològico es lo mismo. Asique podés darles de comer si compras la comida especial. El tendedero es un maleducado y tarado. Al policìa seguro que lo llamò el tendedero sino no joden nunca al turista.

Tiempo atràs la bebida alcoholica debìas llevarla en una bolsa de modo que no se vea el envase. Podìas tomar pero sin que se vea lo que bebìas. Por el ejemplo a los jòvenes; pero creo que no es màs asì.

Ese que hablò en inglés es un desubicado y deberìa avergonzarse de hablar a quien no le diò autorizaciòn. Son bastantes racistas aunque sean los extranjeros a darles de comer con el turismo. Nos hacen hacer papel de miercole en el mundo. Imbécil. Ya nos libramos de Berlusconi pero quedan un montòn aun de eliminar.

El del hotel te dijo bien; lo ùnico es respetar un poco la limpieza de la ciudad, por lo demàs.... Ademàs, sentado en las escaleras se escucha también la mùsica; yo siempre que voy a Venezia me llevo para comer y beber y, obvio, voy en tren: a menos de una hora està de acà; no soy de alimentar especuladores; con el turista extranjero podràn hacerlo pero con los de acà, se pueden ir a freir churros. Florencia es lo mismo...sillas de oro.

Chau.

No hablemos de la electrificación de la Catedral de Milán, o en la plaza de San Marcos en Venecia, que ya no es que cagaran al vuelo, sino que se posaban como si fueran buitres leonados.

Y Florencia, Florencia me encanta. ¿Acariciaste el morro al cerdo de bronce?

[Socorp]

No hablemos de la electrificación de la Catedral de Milán, o en la plaza de San Marcos en Venecia, que ya no es que cagaran al vuelvo, sino que se posaban como si fueran buitres leonados.

Y Florencia, Florencia me encanta. ¿Acariciaste el morro al cerdo de bronce?

No; pero les toqué las bolas al David.

Las palomas son una atracciòn turìstica, làstima que ensucian mucho ¿Qué serìa San Marco sin palomas?:biggrin:

[euterpe]

Menudo el cabreo de la otra, porque nos jodieron con la visita obligada a la fábrica de cristal de Murano durante toda la mañana, y cuando quisimos ir al palacio Ducal, y a otros museos, todo cerrado. Y qué frío (diciembre), por cierto, qué olor a perro muerto.

Y qué caro todo, menudo timo.

[Socorp]

Menudo el cabreo de la otra, porque nos jodieron con la visita obligada a la fábrica de cristal de Murano durante toda la mañana, y cuando quisimos ir al palacio Ducal, y a otros museos, todo cerrado. Y qué frío (diciembre), por cierto, qué olor a perro muerto.

Y qué caro todo, menudo timo.

¿Quién te obligò a ir a Murano? A la isla de Murano te llevan y te traen gratis y te hacen ver como trabajan el vidrio. Pero es un comercio para ver si compras algo; ninguna obligaciòn; creo que se aprovecharon para venderte algo. Palacio Ducal si no està cerrado hay colas larguìsimas. No tuviste suerte con el dìa elegido; y en diciembre es terrible la brisa fria del mar: parecen navajas que llegan a tu cara....

El agua no es de la màs limpia, pero la laguna recibe agua del mar y queda estancada; ademàs, muchos desagües terminan en los canales. Pero eso es lo de menos. Ademàs, por la laguna puede llegar un poco de contaminaciòn quìmica desde Marghera.

[euterpe]

Ya te contaré, pero fuimos 21 días a Italia en viaje programado, en avión, de ahí perdí ver Pisa, y entre otras, 4 días en Roma. Si vas a Roma, anárquicamente, hay que perderse por Roma, cómo hicimos, y no perder un día en visitar Las Catacumbas.

Hoy me toca cocinar, y en ello estoy. (Tengo que cerrar).

Me encanta Italia.