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Tema: del llamado "generational gap"...

  1. #1
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    Predeterminado del llamado "generational gap"...

    Cita Iniciado por ferpuerto Ver Mensaje
    "estos chicos de hoy son un atajo de maricas..; cuando yo tenía su edad jalábamos la coca de entre las nalgas de una stripper..; ahora se ponen casco hasta para hacerse una paja"...
    Hay quien olvida que NINGUNA generación anterior a la actual hubiese osado hacerse pajas como, me dicen.., se las hacen ahora..; pero, NO es, ¡evidentemente!, de los, en el mejor de los casos, patéticos brindis al sol de quienes DEMASIADO pornográficamente llevan mal lo de hacerse viejos de lo que desearía platicar...

    "The generational gap is a term popularized in Western countries during the 1960s referring to differences between people of younger generations and their elders, especially between children and their parents. Although some generational differences have existed throughout history, modern generational gaps have often been attributed to rapid cultural change in the postmodern period, particularly with respect to such matters as musical tastes, fashion, culture and politics (...). However, sociologists also point to institutional age segregation as an important contributing factor to the generational divide..." {Wikipedia, dixit}

    Muchos/as olvidan que, ¡vamos..!, pocos espectáculos son TAN tope para los jóvenes como lo son los viejos ¡dándoselas de que no ENVIDIAN a los jóvenes!

    "People try to put us d-down (Talkin' 'bout my generation).
    Just because we get around (Talkin' 'bout my generation).
    Things they do look awful c-c-cold (Talkin' 'bout my generation).
    I hope I die before I get old (Talkin' 'bout my generation).
    This is my generation.
    This is my generation, baby.
    Why don't you all f-fade away (Talkin' 'bout my generation).
    And don't try to dig what we all s-s-say (Talkin' 'bout my generation).
    I'm not trying to cause a big s-s-sensation (Talkin' 'bout my generation).
    I'm just talkin' 'bout my g-g-g-generation (Talkin' 'bout my generation).
    This is my generation.
    This is my generation, baby.
    Why don't you all f-fade away (Talkin' 'bout my generation).
    And don't try to d-dig what we all s-s-say (Talkin' 'bout my generation).
    I'm not trying to cause a b-big s-s-sensation (Talkin' 'bout my generation).
    I'm just talkin' 'bout my g-g-generation (Talkin' 'bout my generation).
    This is my generation.
    This is my generation, baby.
    People try to put us d-down (Talkin' 'bout my generation).
    Just because we g-g-get around (Talkin' 'bout my generation).
    Things they do look awful c-c-cold (Talkin' 'bout my generation).
    Yeah, I hope I die before I get old (Talkin' 'bout my generation).
    This is my generation.
    This is my generation, baby..." {The Who, dixit -"«My Generation» es una canción (...) que se convirtió en un éxito y una de sus canciones MÁS reconocidas -la revista 'Rolling Stone' en su lista de las 500 mejores canciones de TODOS los tiempo la ubica en 11º lugar; y, en el 13º, en la lista de las 100 mejores canciones del rock & roll, la ubica la cadena de televisión VH1; también es parte de las 500 canciones que formaron el rock & roll en el Salón de la Fama del Rock y está incluida en el Salón de la Fama Grammy por su valor «histórico, artístico y significativo» (en 2009 fué declarada la 37º canción MÁS grande del hard rock por VH1)-.La canción, compuesta en 1965 por Peter Dennis Blandford, "Pete", Townshend a la edad de veinte años, fué dirigida a la juventud rebelde británica llamada «mod», expresando su sensación de que las personas mayores «sólo no la entendían»..." (Wikipedia, dixit)-}

    Yo, ¡por favor!, NO lo olvido. NUNCA.

    "Come gather 'round people
    wherever you roam
    and admit that the waters
    around you have grown
    and accept it that soon
    you'll be drenched to the bone.
    If your time to you
    is worth savin'
    then you better start swimmin'
    or you'll sink like a stone
    for the times they are a-changin'.
    Come writers and critics
    who prophesize with your pen
    and keep your eyes wide
    the chance won't come again
    and don't speak too soon
    for the wheel's still in spin
    and there's no tellin' who
    that it's namin'.
    For the loser now
    will be later to win
    for the times they are a-changin'.
    Come senators, congressmen
    please heed the call
    don't stand in the doorway
    don't block up the hall
    for he that gets hurt
    will be he who has stalled
    there's a battle outside
    and it is ragin'.
    It'll soon shake your windows
    and rattle your walls
    for the times they are a-changin'.
    Come mothers and fathers
    throughout the land
    and don't criticize
    what you can't understand
    your sons and your daughters
    are beyond your command
    your old road is
    rapidly agin'.
    Please get out of the new one
    if you can't lend your hand
    for the times they are a-changin'.
    The line it is drawn
    the curse it is cast
    the slow one now
    will later be fast
    as the present now
    will later be past
    the order is
    rapidly fadin'.
    And the first one now
    will later be last
    for the times they are a-changin'..." {שבתאי זיסאל בן אברהם (o, "Robert Allen Zimmerman"), Bob Dylan; dixit -""The Times They Are a-Changin'" es una canción (...) que apareció por primera vez (1964) en el álbum del mismo nombre -en 2004, esta canción fué colocada en el lugar 59º en la lista de 'Rolling Stone' de las 500 mejores canciones de TODOS los tiempos-..." (Wikipedia, dixit)-}

    Deseo platicar {yo; que, soy de la generación inmediatamente posterior -ergo, la Generation Jones (a la que pertenece aussi el mulato hoy capo de Yankeeland, por cierto)- a la de, v.g., Pete Townshend y Bob Dylan -ambos son baby boomers, sí-} de, ÚNICAMENTE, el llamado "generational gap" en tanto en cuanto, concreta y específicamente, la generación de mi queridísimo, amadísimo, añoradísimo ahijado {los hoy escasamente veinteañeros, vaya -la llamada Generation Z (o, Generation M; o, Homeland Generation; o, Net Generation; o, Internet Generation)-}.

    Petit à petit, claro está.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, damas y caballeros.

    Jaume de Ponts i Mateu

    post scriptum.- CIERTO: en la piel de toro, damas y caballeros, los baby boomers suelen ser llamados "generación de la leche en polvo" y la Generation Jones "generación del seiscientos" {NO: la llamada "generación de la tele" es, aunque yo haya vivido siempre con tele, la posterior a la mía}; pero, NO lo duden.., hay menos diferencias substantivas de las que, a primera vista, pueda parecer {otra cosa, naturalmente, es que se hablara de las generaciones anteriores a los baby boomers -dos ejemplos: la Silent Generation -o, Korean Generation- NADA tiene que ver con la llamada "generación de la postguerra" -la de, pongo por caso, mis padres, a.c.s.- y la Lost Generation, está, ¡vamos..!, en las antípodas de la llamada "generación de la guerra" -la de, pongo por caso, mis abuelos/as, a.c.s.-.
    Última edición por Jaume de Ponts i Mateu; 06-jul.-2012 a las 17:08

  2. #2
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    Predeterminado por cierto...

    Por cierto y hablando ya de tó pelín..; ¿CÓMO se llamaría en tierras mexicanas a mi generación {ergo, la Generation Jones o, en este lado del charco, "generación del seiscientos" -"el SEAT 600 (también conocido popularmente como "seiscientos", "pelotilla", "seílla" o "seíta) es un automóvil de turismo (...) producido por (...) SEAT entre los años 1957 (el primer ejemplar salió de la factoría de la Zona Franca de Barcelona el 27 de junio de 1957) y 1973 {el 3 de agosto de 1973 finalizó la producción (fué construido bajo licencia de la Fiat sobre el original 'Fiat 600' diseñado por el italiano Dante Giacosa, que trabajaba para la casa Fiat); se fabricaron 799.419 unidades hasta 1973 en la factoría de la Zona Franca de Barcelona, de las cuales en 2007 aún quedaban unas 10.000 unidades en circulación}..."; Wikipedia, dixit-; a la que pertenece aussi el mulato hoy capo de Yankeeland, I repeat}?, ¿eh?

    Sé que, sin ir más lejos.., el hermano mayor de un otrora compañero mío de facultad que es mexicano dice que su generación, la generación que me precede (ergo, los baby boomers o, en este lado del charco, la "generación de la leche en polvo" {desde el inicio de la INFERNAL dictadura bajo la bota de la BESTIA que follaba con la Collares hasta la mitad de la década de los '40 del recién pasado siglo, damas y caballeros, el llamado "estado español" vivió una época MUY difícil -por ejemplo: la tasa de mortalidad infantil era de 142 muertes por cada 1.000 nacidos vivos-; debido a esta situacion, sí, el dictador tuvo que allanarse a implorar ayuda de UNICEF: en 1954 se firmó en New York un convenio entre UNICEF y el dictador para responder a las necesidades de los/as niños/as del llamado "estado español" -el primer programa de ayuda, el plan ASA ("Ayuda Social Americana"), se pone en marcha ese mismo año y supone, desde 1954 a 1968, el envío de MILLONES de TONELADAS de leche en polvo-; también se pusieron en marcha programas para el cuidado de niños prematuros, la lucha contra el tracoma, la rehabilitación de niños minusválidos y la educación nutricional}), es, allá, la "generación del aguinaldo" {por aquello que fueron los primeros que, desde que tuvieron uso de razón, vieron a sus papás llegar ¡con aguinaldo!; con TODO lo que tal cosa implica y con TODO lo que tal cosa es, claro está, no más la punta del iceberg} y la generación de sus hermanos más pequeños (la generación inmediatamente posterior a la mía y, también, a la del hermano que otrora fué compañero mío de facultad) NO debería, en puridad, llamarse allá, como acá, "generación de la tele" sino que, más propiamente, debería ser llamada "generación olímpica"; mais, ipso facto tengo que decir, noblesse oblige, que lo que NO sé es si tales denominaciones son las que se usan en masse o no más por algunos en petit comité.

    Sin duda, sin duda, sin duda..; para el caso de, concreta y específicamente, la generación de mi queridísimo, amadísimo, añoradísimo ahijado {los hoy escasamente veinteañeros, vaya -la llamada Generation Z (o, Generation M; o, Homeland Generation; o, Net Generation; o, Internet Generation)-}, ¡vamos..!, NO hay problema: se llama allá como acá y en CUALQUIER lado ya {cosas de la.., de la.., de la.., ¿lo llaman (sic) "globalización", no?}.

    Pero, lo confieso.., estoy en la higuera de CÓMO allá puédese llamar a mi generación.

    Y es que.., ¡desconozco TANTO y TANTO!

    Fijo.

    Siempre en cualquier caso, a su disposición, damas y caballeros.

    Jaume de Ponts i Mateu

    post scriptum.- a nivel de comentario periférico, mes amis/es, decir que NADA sería más IMPROPIO que llamar allá Silent Generation -o, Korean Generation- a la generación de la edad de mis padres, a.c.s. -ergo, la llamada acá "generación de la postguerra" {¿quizá una denominación correcta allá sería "generación bracera" ("de 1942 a 1964 (...) el 'Mexican Farm Labor Program', informalmente conocido como "Programa Bracero", patrocinó el cruce de unos 4'5 MILLONES de trabajadores huésped provenientes de México (...); NINGUNA otra política migratoria americana tuvo mayor efecto entre la comunidad étnica mexicana que el del "Programa Bracero", ya que el programa convirtió a la inmigración en una práctica política COMÚN..."; Wikipedia, dixit)?}- y Lost Generation a la generación de la edad de mis abuelos, a.c.s. -la llamada acá "generación de la guerra" {¿quizá una denominación correcta allá sería "generación Cristiada" (por aquello de la ENORME tensión y crispación que se vivía; ¡recuérdese que no más TRES veces una encíclica papal ha CONDENADO explícitamente políticas gubernamentales: la Non abbiamo bisogno (1931) contra el fascismo italiano, la Mit brennender Sorge (1937) contra los nazis y la Acerba Animi (1932) contra el zorrón, ladino, sanguinario, INMORALMENTE nicodémico dicto del «Jefe Máximo de la Revolución» y los capos que le siguieron!)?}-.
    Última edición por Jaume de Ponts i Mateu; 01-ago.-2012 a las 06:04

  3. #3
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    Entre las sombras...
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    Predeterminado

    Yo pertenezco a la generacion "Y", y no a la "Z" como Armand, pero, aunque considero que de que hay diferencias las hay; son mayores las que se dan entre nuestras generaciones y la del "baby boom", que es, (y no lo digo yo sino sociologos y sicologos y estudiosos de los "abismos" generacionales) la que mueve al mundo (al menos economicamente, o corrijanme si interprete mal lo que lei navegando).
    Mis padres pertenecen a esta generacion, marcada en Mexico por la migracion de la poblacion rural hacia las ciudades, entre muchas otras cosas; aunque para mi, esa es una de las principales razones que determinan lo que pienso de esta generacion. Se habla de los cambios que se sucedieron gracias a la organizacion, principalmente, de los nacidos en el medio siglo, mas, de aquellos cambios en la mentalidad del individuo, que en mi pais era revolucionaria sobretodo; sin embargo, mis papas (y muchas personas de su edad), son aun de pensamientos arcaicos [(casi como los de mi abuelo, que no me dejaba usar minifalda o maquillarme antes de la fiesta de XV, o que era estricto con los modes,... o que tal eso de taparnos los ojos o cambiar de canal ante una escena "subida de tono" (si mi abuelo viera lo que hoy es subido de tono)]; en fin, pienso que esta generacion, que fue de una gran apertura, ahora es de una gran limitacion, porque por ejemplo pongo a mi mama o a mis tias, o a mis padrinos, o a algunos academicos que conozco,... que se niegan a usar una computadora, o un celular, o en su momento a aprender a conducir, o a hablar de sexualidad.
    Claro que, como en todo, en esta generacion de chochachos, hay sus excepciones.

    Aah!, anduve investigando y preguntando como se le llama en mexico a los hijos de la decada de los 50, pero aun no doy con bola, cuando sepa lo comentare.
    ..._-"*~... El Amor es una cosa extraña, tan misteriosa como sublime;
    tán capaz de bañar nuestro rostro entre las rosadas nubes del
    atardecer, como de hundir nuestro espíritu en la miseria más
    abyecta y desolada...~*"-_...

  4. #4
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    Predeterminado bueno...

    Cita Iniciado por Lamia Ver Mensaje
    la generación (...) del "baby boom" (...) es (...) la que mueve al mundo (al menos económicamente; o, corríjanme si interpreté mal lo que leí navegando)....
    Bueno..; lo cierto, chérie, es que ya se está produciendo el, digamos.., relevo en el control de los botoncicos y el proceso se diría está muy, muy, MUY avanzado: sir ir más lejos, mi muy estimada señorita, el mulato hoy capo de Yankeeland NO es uno más de los baby boomers sino que pertenece a mi generación {como también pertenecen a mi generación (además de la listísima tipa que logró cazar al hoy presidente electo de su patria -y, también éste- y aussi el Molt Honorable Senyor President del govern de mi patria -es decir, Catalunya-), v.g. (cito de memoria quienes ahora mismo me vienen a la cabeza, sí; ¡me dejaré, por tanto, un montón; bien sûr!), el 内閣総理大臣 (o, "Primer Ministro del Imperio del Sol Naciente"), los jefes del gobierno canadiense y del gobierno neozelandés y la jefa del gobierno australiano, el pepero al frente del llamado "estado español", el Председатель Правительства Российской Федерации (o, "presidente del gobierno de la Federación Rusa"), el Prime Minister británico, el vicepresidente de la nación argentina, el Başbakanlık (o, jefe del gobierno turco), todos, sin excepción, los jefes de los gobiernos de los reinos escandinavos, el capo de los iraníes, el que (más que -aunque también, claro está- sucesor in pectore del aún teórico mandamás) hoy por hoy ya corta el bacalao en القاعدة (o, a la occidental, "al-Qāida") y hasta la todopoderosa Bundeskanzler germana, el flamante président de la France, el Secretary General of NATO y el President of the United Nations Security Council}.
    Cita Iniciado por Lamia Ver Mensaje
    mis padres pertenecen a esta generación; marcada en México por la migración de la población rural hacia las ciudades, entre muchas otras cosas...
    ¿Son, pues, baby boomers -los/as acá llamados "generación de la leche en polvo" y que allá (según el hermano mayor de un otrora compañero mío de facultad que es mexicano y pertenece a tal generación; of course) son llamados "generación del aguinaldo" (aunque..; ipso facto debo decir, noblesse oblige, que he recibido un privé de una dama mexicana señalándome que es muchísimo más común y habitual llamarla "generación Tlatelolco")-?
    Cita Iniciado por Lamia Ver Mensaje
    mis papás (y, muchas personas de su edad), son aún de pensamientos arcaicos {casi como los de mi abuelo (...)}; pienso que esta generación, que fué de una gran apertura, ahora es de una gran limitación; porque (...), se niegan a usar una computadora, o un celular, o en su momento a aprender a conducir, o a hablar de sexualidad...
    Quizá -para explicarse racionalmente este tipo de cosas- debería considerar la llamada ley del péndulo... Sea como sea, chérie, y dicho sea de paso only, en fin.., yo, que no soy de la llamada acá "generación de la leche en polvo" sino de la inmediatamente posterior (ergo, la llamada acá "generación del seiscientos" -o, Generation Jones-), entiendo que es IMPRESENTABLE hablar de sexualidad (propia o ajena), por ejemplo, en una reunión social o aun en el salon con las visitas); que, ¡faltaría plus!, sigo siendo normal a pesar de que jamás me llamó la atención conducir automóviles (y, cuando NO tuve otro remedio -ya mayorcito, sí- que sacarme el permiso ad hoc, tuve que ir, parbleu!, exactamente 32 veces a examinarme porque, oiga.., ¡no había manera..!); que los móviles, no por resultar en un momento dado útiles, son algo que DEBA tener; y que, en definitiva, ¡tengo, finalmente -a la fuerza ahorcan, claro está-, ordinata porque, si no fuera así, me habría quedado sin curro; que, si no..!
    Cita Iniciado por Lamia Ver Mensaje
    chochachos...
    Había oído "chocha"..; pero, NO "chochachos". ¿Tiene algo que ver?
    Cita Iniciado por Lamia Ver Mensaje
    anduve investigando y preguntando cómo se le llama en México a los hijos de la década de los '50...
    Bueno..; mi generación empieza cuando termina la anterior (es decir, hacía la mitad de la década de los '50 del recién pasado siglo) y termina cuando empieza la posterior, la llamada acá "generación de la tele" -o, Generation X- y -se me dice, of course- allá "generación olímpica" (a finales de los '60)... Sea como sea, chérie, le agradezco sus amabilísimas pesquisas y, ¡naturalmente!, le quedaré reconocidísimo si me hace saber, de lograr averigüarlo, cuál es la denominación al caso.
    Cita Iniciado por Lamia Ver Mensaje
    pertenezco a la generación "Y"...
    ¿Sí, mi muy estimada señorita? Y {por lo que intuyo de su amabilísimo negro sobre blanco y aunque a mí se me había dicho -quizá equivocadamente, claro está- que allá se hablaba de generación We...}, así se llama también en tierras mexicanas aunque NO es el caso {como, ciertamente, es ya (cosas de la imparable ¿"globalización" lo llaman?; I suppose) a partir de la generación posterior a la suya -la de mi queridísimo, amadísimo, añoradísimo ahijado; vraiment-} en el llamado Viejo Continente {por ejemplo: en la France se habla de los enfants du millénaire, en el United Kingdom de la Global Generation, en tierras germanas de die Jahrtausender, en tierras italianas de los Trophy Kids y en la piel de toro de la generación de los mileuristas}. Por cierto y por ceñirnos al thema de este hilo..; ¿CUÁL es, según su criterio, el llamado "generational gap" entre su generación y la que sigue?

    Siempre, en cualquier caso, a sus encantadores pies, mi muy querida, estimadísima señorita.

    Jaume de Ponts i Mateu

    post scriptum.-
    Cita Iniciado por Lamia Ver Mensaje
    Armand...
    constato que usted, chérie, antes de contestar en el hilo, ¡vamos..!, no sólo ha leído como toca y procede el hilo sino que ha leído, al menos, mucho MÁS de m/. modestísimo, humildísimo negro sobre blanco en la casa {porque, ep!, en este hilo NO menciono por su nombre a mi queridísimo, amadísimo, añoradísimo ahijado}; constato, por tanto, que usted, mi muy estimada señorita, es, en esto, IGUALITA que yo; intuyo, en consecuencia, que será un inconmensurable placer y un, sin duda alguna, nada meritado privilegio tener la oportunidad de debatir y aun no más platicar con usted.

    nota bene.- permítame hacerle llegar mi más cálido, feliz y hasta entusiasta welcome a la casa; personas como usted son su MÁXIMA y más espléndida gala, chérie {rezaré sin tregua, pues, para que los de siempre y demás chusma no logren aburrirla y hasta asquearla como para, ay!, abandonarnos}.
    Última edición por Jaume de Ponts i Mateu; 05-ago.-2012 a las 10:49

  5. #5
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    Predeterminado

    Primero, gracias por la bienvenida.
    Segundo, tiene razon cuando comenta que he leido de usted y sobre usted, me gusta saber, al menos un poco, antes de comentar.

    Tercero, en lo que respecta al tema,...
    Mis abuelos paternos tuvieron 10 hijos, los primeros 6 nacidos entre 1957 y 1966 (mi papa es el mayor), ubicandose asi, en la segunda parte del llamado "baby boom" (tambien llamada "generacion jones").
    Me comentaba mi hermano (que es un estudioso de los movimientos y fenomenos sociales), que dados los acontecimientos y cambios que ocurrieron en los anos que abarca esta generacion, es comun nombrarla de acuerdo a los hechos que se tomen en cuenta (como lo del aguinaldo por ejemplo). Aunque, seguiremos investigando.
    Mi papa dice que su generacion es la de los grandes esfuerzos, ya que el y sus hermanos (y muchos otros de las mismas edades), tuvieron que trabajar desde muy pequenos. Fue una de las primeras generaciones en completar carreras universitarias y en postergar el momento de convertirse en padres (liberacion femenina, libertad reproductiva, planificacion familiar), ya que priorizaron la obtencion del patrimonio y estabilidad economica.

    Mis hermanos, primos y yo, somos nacidos entre el 82 y el 91 (incluyo solo a los 9 nietos mayores), dentro de la "generacion Y", "Why", "de la globalizacion", etc,... tambien mal llamada "generacion sandwich", porque quedaremos "atrapados entre dos generaciones: la de nuestros padres (adultos mayores) y la de nuestros hijos pequenos; pero pienso que la generacion de mitad de siglo ya esta atrapada, entre la generacion de sus padres, de edad avanzada, y la de sus hijos, jovenes adultos que no logran o no quieren la independencia.

    En cuanto al "generation gap", entre la Y, y la Z, pienso que las principales diferencias se veran sobre todo en el plano familiar y de las relaciones interpersonales. Esta generacion nueva, que apenas se esta formando, es mucho mas apegada a la tecnologia que la mia,... el cyber espacio es un lugar seguro para ellos, las redes sociales representan un circulo de amigos con el que estan mayormente vinculados que con el de los chicos que van en sus clases. Son la generacion de los hogares con un solo padre, o de las familias compuestas. Ademas, la libertad a la que no pueden acceder o que ellos rechazan por dar mas importancia al tiempo "en linea", es otra diferencia; yo salia a jugar todas las tardes hasta oscurecer, ya mas grande salia a bailar o a escuchar musica; y a esta generacion, por la situacion que vive Mexico, y el mundo en general, le toca quedarse en casa.

    P. D. 1, cuando hable (escribi) que esta generacion de los 50 era un poco cerrada en cuanto a hablar de sexualidad, me referia a hablar de ello con los hijos. Varios de mis companeros (por no decir la mayoria), escuchamos de estos temas en la escuela antes que en la casa (y aun vemos como nuestros padres se sonrojan cuando les hacemos alguna pregunta).

    P. D. 2, chocha es un ave, pero tambien se le dice asi a las personas que debido a su edad presentan dificultades mentales. Use lo de chochachos sin afan de ofender, solo porque me parecio algo un poco comico que fuera mi padre quien, al hablar de sus excompaneros de la universidad usara ese termino. =)

    P. D. 3, por supuesto que me encanta la idea de que tenga interes en debatir y platicar conmigo.

    P. D. 4, no cito su comentario anterior porque considero que al ser un hilo planteado por usted, no es necesario, a menos que quisiera referirme a alguna otra persona que hubiera contestado.
    ..._-"*~... El Amor es una cosa extraña, tan misteriosa como sublime;
    tán capaz de bañar nuestro rostro entre las rosadas nubes del
    atardecer, como de hundir nuestro espíritu en la miseria más
    abyecta y desolada...~*"-_...

  6. #6
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    Predeterminado su...

    Cita Iniciado por Lamia Ver Mensaje
    mi papá dice que su generación es la de los grandes esfuerzos, ya que él y sus hermanos (y, muchos otros de las mismas edades), tuvieron que trabajar desde muy pequeños; fué una de las primeras generaciones en completar carreras universitarias y en postergar el momento de convertirse en padres (...), ya que priorizaron la obtención del patrimonio y estabilidad económica...
    Su señor padre, curiosamente, comparte conmigo año de nacimiento; mais, aunque la generación de su señor padre y mía acá vivió una, digamos.., inflación de universitarios/as y de, sigamos diciendo.., maternidades tardías al igual que allá (y, por las mismas razones que all&#225, acá una de las características de los progenitores de tal generación es que las, digamos.., clases populares, por primera vez, NO se vieron obligadas a hacer que su prole trabajara desde muy pronto (acá, chérie, la "generación del seiscientos" -o, "Generación Jones"- es la primera en la que sus miembros, aunque procediesen de cunas obreras o incluso campesinas, pudieron -en general, of course- retrasar la entrada en el mercado laboral hasta, más o menos, los 20 años).
    Cita Iniciado por Lamia Ver Mensaje
    cuando hablé (escrib&#237 que esta generación (...) era un poco cerrada en cuanto a hablar de sexualidad, me refería a hablar de ello con los/as hijos/as {varios/as de mis compañeros/as (por no decir la mayoría) escuchamos de estos temas en la escuela antes que en la casa (y, aún vemos como nuestros padres se sonrojan cuando les hacemos alguna pregunta)}....
    NO es el caso, ¡para nada!, acá. Voy a contarle, permítame.., una anécdota personal... Verá, verá, verá... Con mi padre, a.c.s., no (pero; porque mi padre, a.c.s., NO hablaba, prácticamente, de NADA) ni, ¡tampoco, naturalmente!, con ninguno/a de mis abuelos/as; pero, SÍ que me tomaba yo la libertad de contarle a mi madre, a.c.s., TODO desde muy, muy, muy jovencito. Ella me escuchaba sin sonrojo ni malas miradas, sí; y, también, opinaba y tal y tal. Mientras no tuve, dicho claramente.., demasiados pelos en la entrepierna. Yo, chérie, NO tuve en cuenta que el tiempo pasaba y seguí.., seguí..; pues contándole, vaya (¡y, hasta detalladamente!). Esperando siempre, ¡además!, opinión ¡pormenorizada! Un día, chérie (yo tendría ya alrededor de 18 años), estaba yo contándole tan relajado y tal y tal, pues.., mis cosas cuando ella, ¡NUNCA la había visto TAN soberana, airadamente HARTA!, me preguntó CUÁNTO empezaría a NO olvidar JAMÁS de los jamases y bajo NINGUNA circunstancia que ella ¡no era mi confidente íntima y, menos, mi confesor! sino, simple y llanamente, mi MADRE y me señaló que, por ejemplo, TODOS los pederastas SIN excepción estiman que lo que tienen con sus víctimas es ¡CONFIANZA, EMPATÍA y CERCANÍA! Sí: en aquel momento, chérie, lo sentí como un cruel y, evidentemente, injustificadísimo PALO y no la comprendí; hasta, ep!, el día en que no tuve otro remedio que decirle a mi queridísimo, amadísimo, añoradísimo ahijado que yo ¡NO era su coleguilla! sino que era su padrino y que, para ir bien y ser un ser humano equilibrado y socializado como toca y procede, NO es de recibo hablar con, v.g., el padrino de lo que, si acaso, toca hablar con el coleguilla del alma (por supuesto: aquel día, chérie, comprendí que mi madre, a.c.s., había tenido TODA la razón y más). Ai làs!; muchos/as de la generación de su señor padre y mía acá han querido olvidar tal meo quidem animo TOTAL, ABSOLUTA e INCUESTIONABLE veritas veritatis (seguramente porque así, poniéndose a la altura de su prole -y, además, permitiéndoles tó-, tenían coartada, cuando hicieran lo que NO se debe NUNCA cuando se tiene prole, para que no se les echase NÁ en cara) y, en fin.., así ha ido la cosa en sus hogares. No sé yo si he logrado explicarme con la claridad requerida, chérie...
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    seguiremos investigando...
    Le agradezco su interés, sin duda. Sea como sea, chérie, veo que no va a ser fácil enterarme de cómo se denomina a la generación de, v.g., su señor padre y mía en tierras mexicanas {quizá, finalmente, tendré que conformarme con llamarla -malamente, por supuesto- con el comodín al caso al que usted alude (ergo, "generación sandwich")}.
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    en cuanto al "generation gap", entre la 'Y' y la 'Z', pienso que las principales diferencias se verán sobre todo en el plano familiar y de las relaciones interpersonales; esta generación nueva, que apenas se esta formando, está mucho más apegada a la tecnología que la mía; el cyberespacio es un lugar seguro para ellos, las redes sociales representan un círculo de amigos con el que estan mayormente vinculados que con el de los/as chicos/as con que van a sus clases; son la generación de los hogares con un solo padre, o de las familias compuestas; además, la libertad a la que no pueden acceder o que ellos rechazan por dar más importancia al tiempo "en línea" es otra diferencia: yo salía a jugar todas las tardes hasta oscurecer, ya más grande salía a bailar o a escuchar música; y, a esta generación, por la situación que vive México y el mundo en general, le toca quedarse en casa...
    Entiendo, entiendo, entiendo..; pero, me gustaría saber cuál es su opinión respecto de, concretamente y específicamente, el llamado "generational gap" entre su generación y la generación de mi Armand. Me explico: uno de los inputs del llamado "generational gap" entre mi generación y la generación de mi queridísimo, amadísimo, añoradísimo ahijado es, precisamente, que él JAMÁS cuestiona, por poner unos ejemplos entre la miriada.., el móvil y el ordinata y tiene por, en el mejor de los casos, ANTICUADO hablar de política o tener prevenciones respecto de, pongo por caso.., la mejora genética de la especie humana vía laboratorio. Esto, chérie, choca (de buen rollito, claro est&#225 con mis mismísimos principia (que, sí, son, en general, compartidos por las personas de mi generación normales de acá al margen de si son o no creyentes en alguna fe) y, SIN duda, abre entre nosotros (de buen rollito, insisto..; porque, por encima de todo, él y yo, sin matices ni fisuras y del todo, nos amamos) una, por decirlo así.., brecha. Constato que es usted precisa y nada confusa cuando señala las características de ambas generaciones..; mais, concreta y específicamente, ¿usted, chérie, en QUÉ, digámoslo de esta forma.., choca cuando interrelaciona e interactúa con miembros de la generación de mi Armand?

    Siempre, en cualquier caso, a sus encantadores pies, chérie.

    Jaume de Ponts i Mateu

    post scriptum.-
    Cita Iniciado por Lamia Ver Mensaje
    chocha es un ave, pero tambien se le dice así a las personas que, debido a su edad, presentan dificultades mentales...
    bueno..; yo NO me refería al significado canónico en tanto diccionario de la RAE de chocha (cuya segunda acepción es, literalmente, "molusco con dos valvas, parecido a la almeja, pero de menor tamaño y menos apreciado") sino a lo que se quiere decir allá cuando se dice chocha (que, por lo que me habían dicho mis amigos del otro lado del charco, es una forma obscena y barriobajera de aludir al la vagina -de ahí {compréndame y, se lo imploro.., discúlpeme} mi sorpresa y mi pasmo {en mi desconocimiento ya por usted tan bien despejado} por lo de chochachos-).

    nota bene.-
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    tiene razón cuando comenta que he leído de usted y sobre usted; me gusta saber, al menos un poco, ANTES de comentar...
    ¡usted SÍ sabe lo que es debatir comme il faut y, también, platicar civilizadamente!; se lo aseguro: los de siempre de la casa, ¡como mínimo, sí!, le están haciendo maléfico vudú INCANSABLEMENTE.
    Última edición por Jaume de Ponts i Mateu; 07-ago.-2012 a las 19:16

  7. #7
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    Predeterminado

    Se explica usted claramente, y me puse a pensar, ¿No actuaria yo de la misma manera cuando tuviera hijos adolescentes y me quisieran contar mas de la cuenta? Seguramente si.

    Por otra parte.
    El fin de semana pasado tuvimos una reunion, toda la familia paterna estuvo presente. De mis primos menores, tengo a tres (uno de 17, uno de 15 y una de 13) agregados a mi red social. Hace mucho que no los veia porque vivimos en diferentes ciudades, pero nos hemos mantenido en contacto por internet. Cuando coincidimos en linea, me doy cuenta como les vuelan los dedos en el teclado, y ecriben y escriben; sin embargo, en vivo, se muestran algo callados e impacientes. Eso me choca de esta "generacion net". Desestiman la interaccion personal, solo hablan lo necesario y nunca esperan; a media reunion (si no es que antes) ya estan en la computadora, o presionando a sus papas para regresar a casa temprano.
    Nunca he tenido con ellos mas platica que la de los recursos de la red, los beneficios de la tecnologia,... No planean, no critican, ellos son lo mas importante,... la escuela, el trabajo, incluso la familia, tienen menos valor que para las generaciones anteriores.
    Quiza cuando esten un poco mas grandes tomen un tema (como el de la manipulacion de humanos geneticamente) y lo discutamos, pero por ahora son un poco menores y todo gira en torno a la computadora o su "smartphone".




    Claro que, reitero, hay sus excepciones.


    En cuanto a lo de vudu, me he conseguido ya mi amuleto de azabache, asi que no se preocupe usted. Yo me preocupo mas por aquello de que derepente le deje de parecer interesante leerme, mire que, esto de las crisis generacionales, nos pone casi en opuestos. =)

    Saludos.
    ..._-"*~... El Amor es una cosa extraña, tan misteriosa como sublime;
    tán capaz de bañar nuestro rostro entre las rosadas nubes del
    atardecer, como de hundir nuestro espíritu en la miseria más
    abyecta y desolada...~*"-_...

  8. #8
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    Predeterminado veo...

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    se explica usted claramente; y me puse a pensar, ¿no actuaría yo de la misma manera cuando tuviera hijos adolescentes y me quisieran contar más de la cuenta?; seguramente sí...
    Veo que usted es, en este aspecto, muchísimo MÁS lúcida e inteligente de lo que yo, en su momento, lo fuí: yo, hasta que lo que me contaba día sí y día también mi Armand me obligó a abrir, ¡finalmente!, los ojos, ¡ay!, NO me dí cuenta que, en su día, mi madre, a.c.s., tenía TODA la razón y más. En eso, chérie, fuí hasta entonces un miembro típico de mi generación acá (que, por lo que usted me contó.., en este aspecto ha estado en las antípodas de tal generación en su patria).
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    de mis primos menores, tengo a tres (uno de 17, uno de 15 y una de 13) agregados a mi red social (...); cuando coincidimos en línea, me doy cuenta cómo les vuelan los dedos en el teclado, y escriben y escriben; sin embargo, en vivo, se muestran algo callados e impacientes; eso me choca de esta generación (...); desestiman la interacción personal, sólo hablan lo necesario y nunca esperan; a media reunión (si no es que antes) ya están en la computadora, o presionando a sus papás para regresar a casa temprano; nunca he tenido con ellos más plática que la de los recursos de la Red, los beneficios de la tecnología (...); no planean, no critican, ellos son lo más importante; la escuela, el trabajo, incluso la familia, tienen menos valor que para las generaciones anteriores; quizá cuando estén un poco más grandes tomen un thema (como el de la manipulación de humanos genéticamente) y lo discutamos; pero, por ahora, son un poco menores y todo gira en torno a la computadora o su "smartphone"; claro que, reitero, hay sus excepciones...
    MUY interesantes sus observaciones, sí..; tanto, chérie, que se me ha iluminado la mente de repente y estoy considerando si he cometido un ERROR adscribiendo a mi Armand a la generación posterior a la suya. Él es, sí, escasamente veinteañero pero no hace, digamos.., cuatro días que cumplió los veinte {él -supongo que cambiará con los años...- NO quiere, hablando de su edad, que se diga otra cosa que, concreta y específicamente, "escasamente veinteañero" y, SIEMPRE se define como de la generación Z}. He hecho, pues, algunas averigüaciones..; y, si bien no en la Wikipedia, en, por ejemplo, el departamento de Sociología de la UAB consideran que el inicio de la generación Z es, acá, a principios de los '90 del recién pasado siglo y el departamento de Historia Contemporánea de la UB también lo considera así (lo cual, ciertamente, coloca a mi Armand -por poco, vraiment- dentro de tal generación). Esto, evidentemente, me decía muy poco respecto de cómo se ve el asunto en su patria. He llamado, pues, a dos amigos míos mexicanos que, acá, son profesores universitarios para trasladarles mis dudas al respecto..; los dos, chérie, me han dicho que, por lo que respecta a la generación Z allá, poner su inicio en la segunda mitad de los '90 del recién pasado (que es lo que, por otra parte, hace, por ejemplo, la Wikipedia) sería lo más acertado (¿qué piensa usted al respecto, chérie?). Todo eso, además, me ha llevado a recordar CUÁN diferente en algunos asuntos describe usted la generación de su señor padre de lo que, en definitiva, ha sido mi generación acá (siendo, como somos, su señor padre y yo nacidos el mismo año). Quizá, pues, haya un décalage que no estemos considerando en su justa importancia; e, incluso, probablemente tal décalage sea, retrospectivamente (es decir: respecto de generaciones anteriores a la generación Z), mayor. Por ejemplo: la descripción que usted me hacía en su momento de la generación de su señor padre, chérie, más que corresponder siquiera a la generación anterior a la mía (los baby boomers, vaya -la acá llamada "generación de la leche en polvo", sí-), ahora me percato que se parece MUCHÍSIMO a la de la acá llamada "generación de la postguerra" {es decir, la Silent Generation -o, Korean Generation (la de, pongo por caso, mis padres, a.c.s.)-} y que yo {en m/. segundo modestísimo, humildísimo post en este hilo} especulaba pudiera denominarse allá ¿quizá "generación bracera"? Claro, claro, claro..; estoy ansioso por conocer su siempre INTERESANTÍSIMO punto de vista al respecto de este décalage que me ha parecido intuir para permitirme tener, además de especulaciones, opiniones comme il faut...
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    yo me preocupo más por aquello de que de repente le deje de parecer interesante leerme...
    Eso, chérie, es, simple y llanamente, IMPOSIBLE. No padezca, pues, por ello.
    Cita Iniciado por Lamia Ver Mensaje
    esto de las crisis generacionales nos pone casi en opuestos...
    ¿Su generación y mi generación {ergo, la Generation Jones -o, acá, "generación del seiscientos"-} ni más ni menos que opuestas? ¡Me ha dejado, oiga.., de pasta de boniato..!; y.., ¿por QUÉ dice tal?

    Siempre, en cualquier caso, a sus encantadores pies, chérie.

    Jaume de Ponts i Mateu

    post scriptum.-
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    en cuanto a lo de vudú, me he conseguido ya mi amuleto de azabache; así que no se preocupe usted...
    me deja, sí, más tranqui; los de siempre de la casa son demasiado insignificantes y catetos como para poder contrarrestar ¡su amuleto de azabache!

    nota bene.- por cierto y hablando ya de tó pelín, chérie..; yo soy también un rendidísimo fan de la obra de, tres veces la nariz en el suelo, el maestro John Donne y también, claro está, un seguidor de las páginas de la Red donde se habla de él o se le cita.
    Última edición por Jaume de Ponts i Mateu; 09-ago.-2012 a las 06:30

  9. #9
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    Predeterminado

    Fue mi error primero, no el suyo, incluir a Armand en la generacion posterior a la mia. Quiza me confundi un poco al leer los articulos que me encontre sobre el tema. Lo cierto es, que no pertenece a la generacion Z sino a la Y al igual que yo, aunque estemos en los extremos opuestos del rango de edades que abarca esta generacion.

    En cuanto a las diferencias entre las generaciones de mediados de los 50 en su patria y en la mia, escribe usted algo muy cierto, la generacion de mi papa se parece un poco mas a las anteriores que a la suya en si. No se si esto sea una generalidad en Mexico, lo que yo he escrito se basa mayormente en las personas y los casos que conozco; alguna vez comente (si mal no recuerdo) que mi abuelo vino a la ciudad del campo, pero, leyendo algo de historia, las grandes ciudades presentaban un mayor desarrollo, diferente contexto social y cultural, en ese tiempo que la ciudad a la que se mudo mi papa cuando niño. Ademas, mi abuelo tambien parecia de generaciones anteriores (principalmente de la revolucionaria y la posterior).

    Ademas, creo yo que, en estos tiempos el mundo esta mas "igual" que en aquellos en que ustedes fueron pequeños, es decir, leyendo mas sobre lo que ha escrito sobre su Armand [y a pesar de la diferencia de edades (tengo 28), de vivir en paises alejados entre si y de todas las cosas en que pudieramos ser distintos], lo que se ha escrito sobre nuestra generacion se puede aplicar a los dos, en cambio entre usted y mi padre pues, es obvio que mucho de lo que se acepta como comun a su generacion, no lo es.

    Aahh, le decia que esto del "generation gap" nos coloca a usted y a mi en opuestos, por el hecho simple de haber nacido por las mismas fechas que mi papa. Quiero decir, los hijos siempre (o al menos hasta cierta edad) somos lo contrario a nuestros padres, somos rebeldes (mas de una vez he escuchado eso de que :-"... cuando yo tenia tu edad..."), pensamos diferente, queremos hacer las cosas de la manera menos parecida; no se si me explico. Aunque yo estoy llegando al tiempo de decir muy seguido : que razon tiene mi papa.

    P.D. Hace ya algun tiempo (cuando estaba por terminar la preparatoria), me escribieron en una hojita un fragmento de un poema de John Donne que me encanto, pero ¿sabe?, tarde mucho en encontrar algo mas de su obra, en la biblioteca de mi localidad tenian solamente una traduccion de una obra suya, era un libro ya muy viejo; pero ahora, lo que la tecnologia puede hacer. =)
    Última edición por Lamia; 29-ago.-2012 a las 09:29
    ..._-"*~... El Amor es una cosa extraña, tan misteriosa como sublime;
    tán capaz de bañar nuestro rostro entre las rosadas nubes del
    atardecer, como de hundir nuestro espíritu en la miseria más
    abyecta y desolada...~*"-_...

  10. #10
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    Predeterminado le imploro...

    Le imploro allanadísimo a sus plantas, chérie, tenga la lástima de disculpar que, aunque he logrado tener tiempo para leer su tan atentísima como interesantísima respuesta, ¡ay!, NO lo tengo para contestarle como es debido y alguien tan charmante como usted merece.

    Verá: madame (quizá usted lleva poco tiempo en la casa y no ha tenido oportunidad de leer sobre esta, para mí, gran, enorme, irrepetible dama que me hace el HONOR, no sólo de no ignorarme como sin duda merezco, sino de brindarme su cariño y hasta su amistad) ¡va a pasar unos días en mi home!

    Estoy, cette éclosion!, que no estoy.

    Llega (con sus acompañantes) el viernes.

    La semana que viene, pues, creo estaré ya en disposición de contestar comme il faut su, repito y no me canso, tan atentísima como interesantísima respuesta.

    Siempre, en cualquier caso, a sus encantadores pies, chérie.

    Jaume de Ponts i Mateu

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