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Tema: La presciencia de Dios

  1. #61
    Fecha de Ingreso
    09-noviembre-2011
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    Cita Iniciado por Mormonologo Ver Mensaje
    el dolor y el sufrimiento son necesarios para el aprendizaje
    sin ellos no conoceriamos el gozo y la felicidad...


    seriamos seres inertes, vacios, sin emociones
    O sea, a un dios todopoderoso, según la religión hace creer existe y tantos se lo creen sin evidencia alguna de ello, le justificas el sufrimiento gratuito que hace padecer a seres tan inocentes e indefensos como son, por ejemplo, los niños y los animales por conocer el gozo, la felicidad, que podría con sus omni/atributos habernos dado sin sufrimiento alguno.

    Esto sería lo lógico de un dios misericordioso y omnímodo, lo contrario por evidente es propio de un dios sádico y malvado, pudiendo hacer el bien a seres tan vulnerables e insignificantes en comparación a su perfección Hay que ser malvado para hacer seres de esta naturaleza cuando con sus atributos podría habernos hecho igual de perfectos que él, lo cual hace que el dios propuesto por las religiones apeste a milonga. En los países desarrollados occidentales con mayor información y libertad, los practicantes religiosos no llegan ya ni al 30 %, bajando considerablemente en pocas décadas. El estadio de los dioses y las religiones será residual de seguir esta tendencia cuando sean mayoría los países desarrollados.

    De existir tamaño sádico y omni/egoísta, pues, siendo él perfecto podría habernos hecho realmente con su misma imagen, semejanza y perfección, nadie hubiera pecado, (todos felices, con gozo, por tanto inútil el sufrimiento) pero, entonces, no podrían encajar la milonga del pecado original.
    Es tan pueril, inventarse un dios salvador y un pecado original para que éste viniera a salvarnos de éste pecado. ¿Qué religión tuvo el copyright del dios salvador?

    La religión en lo fundamental tiene su valor, pero, intentar justificar lo injustificable lo pone más en evidencia.
    Última edición por gabin; 24-abr.-2019 a las 12:21

  2. #62
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    El asunto es que si Dios había previsto la caída desde el primer momento en que comenzó a crear, entonces significaría que Él es el que originó todo a propósito. Así que el mundo estaría condenado desde un principio. Eso es absurdo; por lo menos en lo que respecta a Jehová, según lo conocemos por su forma de actuar en el pasado y lo que Su propia Palabra inspirada dice acerca de Él. A Jehová hay que conocerlo ... no se puede inventar a Dios, como dicen los ateos.


    Para conocer las características de la personalidad de Jehová, los testigos hemos publicado un libro basado en la Biblia que explica una a una todas sus cualidades más sobresalientes. Sería muy beneficioso de que si alguien desea conocer a Dios se ayude con este libro y busque en la Biblia TODAS las citas bíblicas que menciona. https://wol.jw.org/es/wol/publication/r4/lp-s/cl/S/2014 El libro se llama Acerquémonos a Jehová.
    Última edición por Eli_yahu; 24-abr.-2019 a las 12:06
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  3. #63
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    09-noviembre-2011
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Un buen ejemplo acerca de la selectividad de Dios al usar su presciencia se puede ver al mandar Dios a su hijo a la tierra. Jesús tenía que morir fiel para, entre otras cosas, demostrar al Diablo que los humanos en perfección sí le pueden ser leales a Jehová.

    La selectividad de los escribientes bíblicos se hace patente para 'demostrar' lo que quieran....el 'papel' aguanta todo, basta escribirlo, así de fácil. 'Que si el Diablo, que si Jehová, que su hijo, que si la perfección, que si la lealtad,......'

    Mandar a su hijo al tormento cuando con sus omnímodos atributos podría haber evitado cualquier sufrimiento a los seres vivos creados por él, incluido el de su hijo, por evidente, es propio de un dios malvado, sádico.

    Y cuando la religión hacen creer que el hijo es el padre y el espíritu santo, tres en uno (no hay evidencia alguna de ello, ni de seres sobrenaturales), entonces, no sólo muestra su sadismo creando inocentes seres vivos indefensos y virus y bacterias patógenas (entre otros males) para provocarles crueles sufrimientos, sino, que como hijo de su padre -que son lo mismo- ya tiene decidido desde siempre, ya desde antes de la formación de nuestro planeta, pues, es omnisciente, que sufrirá terribles tormentos en la cruz.
    Cierra el círculo, no sólo sádico con inocentes seres vivos, también será masoquista redomado sufriendo en la cruz. Se hace evidente en el relato bíblico al atribuirle la omnipotencia (puede evitarlo pero no quiere) omnisciencia (lo sabe desde siempre pero no quiere evitarlo)..... Para más inri también se le atribuye la omni/benevolencia.

    Sucede que, crear al dios con atributos de lo más fetén implica contradicciones. Parece que todo no se puede tener ni..... en las creencias divinas.
    Última edición por gabin; 24-abr.-2019 a las 13:35

  4. #64
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    17-septiembre-2016
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    2Cor.4:3 Ahora, si las buenas nuevas que declaramos están de hecho veladas, están veladas entre los que están pereciendo, 4 entre quienes el dios de este sistema de cosas ha cegado las mentes de los incrédulos, para que no pase [a ellos] la iluminación de las gloriosas buenas nuevas acerca del Cristo, que es la imagen de Dios.


    Rom.3:3 ¿Cuál, pues, [es el caso]? Si algunos no expresaron fe, ¿acaso su falta de fe hará sin efecto la fidelidad de Dios? 4 ¡Jamás suceda eso! Más bien, sea Dios hallado veraz, aunque todo hombre sea hallado mentiroso, así como está escrito: “Para que seas probado justo en tus palabras y ganes cuando se te esté juzgando”. 5 Sin embargo, si nuestra injusticia hace resaltar la justicia de Dios, ¿qué diremos? Dios no es injusto cuando descarga su ira, ¿verdad? (Estoy hablando como lo hace un hombre.) 6 ¡Jamás suceda eso! ¿Cómo, de otro modo, juzgará Dios al mundo?
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  5. #65
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    Cita Iniciado por gabin Ver Mensaje
    por conocer el gozo, la felicidad, que podría con sus omni/atributos habernos dado sin sufrimiento alguno.

    .
    lo que sugieres no tiene sentido y es imposible


    tu no puedes conocer entender la felicidad o el gozo
    sin conocer el sufrimiento en algun nivel

    si ni el dolor ni sufrimiento existiesen, pues no entenderias
    el gozo, entendemos las cosas por contrapolacion,
    comprendes la oscuridad porque tienes luz
    una persona que vive en un universo sin luz, no entiende
    que vive a oscuras, porque nunca ha conocido la luz

    es como si tratases de explicarle a un ciego como se ve el color verde
    no puedes, no puedes entender lo amargo, sin tener lo dulce,
    necesitas los extremos para comprender todo..

    por esto, culpamos a Dios por el dolor y el sufrimiento..
    pues sin ellos no podrias entender la felicidad..
    There is no spoon

  6. #66
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    Yin-Yang mormón.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  7. #67
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Yin-Yang mormón.
    debe de ser que mis antepasados son de la china
    mi bisabuelo no hablaba espanol...
    There is no spoon

  8. #68
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    17-septiembre-2016
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    Cuando Jehová creó el Universo, no estaba pensando en hacerlo pasar por sufrimientos y desastres para que todos supieran lo que era bueno. Eso es absurdo.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  9. #69
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Cuando Jehová creó el Universo, no estaba pensando en hacerlo pasar por sufrimientos y desastres para que todos supieran lo que era bueno. Eso es absurdo.
    Sin embargo Él sabía que eso iba a ocurrir.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  10. #70
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    Sin embargo Él sabía que eso iba a ocurrir.
    Y cómo tú lo sabes, agnóstico? :blink:
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


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