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Tema: Dios creó el universo de la nada

  1. #11
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    Cita Iniciado por maxicastag Ver Mensaje
    El Universo: espacio-materia/energía existió por siempre con Dios. Lo que hizo Dios fue tomar la materia informe y modelarla creando la Tierra, las estrellas, etc, para hacernos un lugar donde habitar.

    Tu Pucho citas un pasaje de uno de los libros deuterocanónicos, yo también citaré uno:

    Sabiduría 11:17

    "Pues bien podía tu mano omnipotente
    -que había creado el mundo de materia informe-..."


    Nueva Biblia de Jerusalén 1998.


    El original griego aquí empleado como "materia Informe" o "amorfa" es una locución platónica que de ninguna manera afirma que la materia sea eterna, pero que señala al caótico estado descrito en Génesis 1:2.

    La tierra era caos y confusión y oscuridad por encima del abismo, y un viento de Dios aleteaba por encima de las aguas. (Gen 1:2)

    Biblia de Jerusalén 1976
    El ego es un eje demasiado débil para hacer girar nuestra vida en torno a él.

  2. #12
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    La palabra hebrea BARÁ siempre se ha sabido que significa "crear de la nada",
    SIEMPRE SE HA SABIDO!!!!! poderoso argumento...

    la palabra "bara" se vuelve a utilizar en Genesis 1:27 y en deuteronomio 4:32
    para referirse al la creacion del hombre y la mujer.. y como tu recordaras, el hombre y la mujer no han sido creados "de la nada"

    Menos mal que no soy TDJ sino todos los sapos que me tendria que tragar sin siquiera investigar
    There is no spoon

  3. #13
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    Cita Iniciado por Mormonologo Ver Mensaje
    SIEMPRE SE HA SABIDO!!!!! poderoso argumento...

    la palabra "bara" se vuelve a utilizar en Genesis 1:27 y en deuteronomio 4:32
    para referirse al la creacion del hombre y la mujer.. y como tu recordaras, el hombre y la mujer no han sido creados "de la nada"

    Menos mal que no soy TDJ sino todos los sapos que me tendria que tragar sin siquiera investigar
    Busca los diccionarios de hebreo y verás.
    De todos modos, alguna información adicional habrá en esos textos que se use ahí esa palabra. Los mormones son muy superficiales cuando de la Biblia se trata ... puedes esforzarte un poquito más.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  4. #14
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Busca los diccionarios de hebreo y verás.
    De todos modos, alguna información adicional habrá en esos textos que se use ahí esa palabra. Los mormones son muy superficiales cuando de la Biblia se trata ... puedes esforzarte un poquito más.
    Interesante, tu confias mas en los diccionarios hechos por hombres que en la definicion que la misma biblia te da..

    Jeremías 17:5 a
    sí ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová.
    There is no spoon

  5. #15
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    Cita Iniciado por Mormonologo Ver Mensaje
    Interesante, tu confias mas en los diccionarios hechos por hombres que en la definicion que la misma biblia te da..

    Jeremías 17:5 a
    sí ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová.
    A tu jaulita otra vez, gatito.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  6. #16
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    A tu jaulita otra vez, gatito.
    si me dieran un dolar por cada vez que te dejo sin argumentos
    ganaria mas de lo que google me paga por adsense
    There is no spoon

  7. #17
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    Cita Iniciado por Mormonologo Ver Mensaje
    SIEMPRE SE HA SABIDO!!!!! poderoso argumento...

    la palabra "bara" se vuelve a utilizar en Genesis 1:27 y en deuteronomio 4:32
    para referirse al la creacion del hombre y la mujer.. y como tu recordaras, el hombre y la mujer no han sido creados "de la nada"

    Menos mal que no soy TDJ sino todos los sapos que me tendria que tragar sin siquiera investigar
    bara˒ (1254 , ב רָ אָ ), «crear, hacer». Este verbo tiene un significado teológico muy profundo, puesto que su único sujeto es Dios. Solo Él puede «crear» en el sentido que está implícito en bara˒. El verbo expresa creación de la nada (ex nihilo), una idea que se percibe con claridad en los pasajes relacionados con la creación en escala cósmica: «En el principio creó Dios los cielos y la tierra» (Gn 1.1; cf. Gn 2.3; Is 40.26; 42.5). Todos los demás verbos que significan «creación» permiten una gama de significados mucho más amplia; tienen sujetos divinos y humanos y se usan en contextos que no tienen que ver con la creación de la vida.

    Fuente: Diccionario Expositivo Vine.
    El ego es un eje demasiado débil para hacer girar nuestra vida en torno a él.

  8. #18
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    Cita Iniciado por Mormonologo Ver Mensaje
    Si no existe el tiempo antes del universo, entonces la nada es posible, el problema con esta idea es que Dios tampoco existe, porque eso seria algo..
    Los físicos prefieren hablar del "vacuo" y no de "la nada", ya que cuando hablas de la nada surge la tentación de pensar que Dios es algo.

    Si Dios es un ser sin tiempo, Dios tampoco existe, porque la definicion de tiempo es una serie de eventos, si Dios no tiene eventos, es un ser inerte...
    El hecho que no haya tiempo no implica que no pueda existir un Dios: solamente implica que no existe el espacio físico, ya que el tiempo no puede existir si no existe el espacio físico. Por algo se le llama espacio-tiempo.

    Pero si hay un Dios antes del universo, si cabe la expresion "antes" entonces hubo tiempo antes de la creacion y por lo tanto hubo alguien llamado dios, por lo tanto la nada no es posible y el tiempo siempre ha existido..
    Parece que tú piensas que Dios debiese ser un ser físico que ocupa espacio.
    De existir un Dios, asunto que, al igual que tú, desconozco, éste sería un ser tan, pero tan diferente, que resultaría imposible imaginárselo.

    De hecho, todo tu argumento se basa en "antes", en que Dios es un ser temporal y no extratemporal, y en que las cosas "antes" eran tal como ahora.

    De ahí también viene la ponencia que Dios es una creación del hombre hecha a su imagen u semejanza.

    Es cosa de leer a los tejotones que pontifican sobre la psicología de Dios, que pontifican que Dios, si hubiese querido habría sabido de la caída del hombre, pero que intencionalmente se vendó los ojos, para que no vayamos a pensar mal de Él, y toda una serie de incoherencias inventadas para justificar su aberrante interpretación de la Biblia.

    ¿es posible que exista un Dios creador? -- mi respuesta es, si, es posible.
    incluso respondo que la existencia de Dios es una causa suficiente para la existencia del universo.
    Pero no es necesario para justificar la existencia.

    De hecho, la explicación del origen basado en la existencia de un Dios es, desde todo punto de vista, muchísimo más compleja que la explicación de que el universo salió "de la nada" (con la salvedad del vocablo nada, que ya aclaré más arriba.

    No resulta posible describir a Dios desde el punto de vista de un ser humano.

    Todas las explicaciones de Dios, en particular las dadas por los tejotones, se pueden resumir en la palabra mágica "bullshit".
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  9. #19
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    Tú no estás hablando mal de los testigos de Jehová ... a tí lo que te dá vértigo es la Biblia. Aprende a identificar tus sentimientos y los sujetos reales a quienes estás dirigidos, agnóstico. Estás tan mal que ni de eso te das cuenta.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  10. #20
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Tú no estás hablando mal de los testigos de Jehová ... a tí lo que te dá vértigo es la Biblia. Aprende a identificar tus sentimientos y los sujetos reales a quienes estás dirigidos, agnóstico. Estás tan mal que ni de eso te das cuenta.
    Cuando no puedes responder, entonces descalificas.

    Mejor sigue citando la página web con las especificaciones de la máquina lavadora de cerebros de la WT.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

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