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Tema: Elecciones catalanas

  1. #11
    Fecha de Ingreso
    08-mayo-2009
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    Verin (Orense).ESPAÑA
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    Cita Iniciado por Juan Antonio Hinojosa Ver Mensaje
    No ha terminado aún el recuento de los votos de las elecciones en Cataluña, pero los resultados que se han obtenido cuando estas líneas escribo indican claramente quién las ha ganado. Aunque en realidad debería escribir “quien las ha perdido”. El independentismo logra una mayoría absoluta y Ciudadanos se establece como primera fuerza. El gran perdedor es el PP. Mejor dicho: sus corruptelas y la aplicación del artículo 155.
    La participación ciudadana en los comicios a la hora de escribir el aporte ronda el record histórico, del 82%. Tal es así, que la prensa y medios de difusión internacionales se hacen eco de la masiva afluencia a las urnas. Lo que viene a significar una ruptura con las políticas hasta ahora existentes. Es decir, el rechazo a la corruptela, clientelismo, falta de transparencia, sobornos, intervención de los partidos en la Justicia ¡Darle un rotundo No al PP!
    El Independentismo, del que se decía eran unos pocos es repito, el autentico vencedor. Las grandes manifestaciones realizadas en Cataluña no hace tantos meses eran un aviso. Pedían los independentistas en aquellos días, la celebración de un refrendo no vinculante. Lo más probable es que de haberse realizado hubiese salido la continuidad en España, por amplia mayoría de los votantes. Aunque las estadísticas no son muy de fiar, tanto las agencias españolas como las extranjeras vaticinaban esos resultados.
    Prensa y televisión del mundo se han hecho eco de los sucesos del 1-O. Las medidas desproporcionadas de las cargas policiales se han visto en todo el mundo. Los transportes de policías y guardia civil a Cataluña en barcos con dibujos de Walt Disney, motivo de jolgorio mundial y humillación para los agentes ¡Improvisar del Ministerio!
    Puigdemont en busca y captura marcha a Bélgica. El Gobierno reclama la extradición a España. Un tira y afloja, que cesa con la determinación por parte española, del cese de la busca y captura. El único requisito impuesto a Puigdemont es su exilio fuera del país ¿Qué hay verdaderamente tras de todo esto?
    La mascarada del 1 Octubre fue un aviso del hastío de la sociedad catalana. Una parodia que tenía por fin el llamar la atención contra el régimen de saqueos. Iba dirigido, tanto hacia determinados políticos catalanes como del resto de España. Es imposible que tanta gente como intervino en su puesta en marcha creyesen de verdad en el juego .Otra cosa es, que muchos de sus actores deseasen de verdad el Independentismo. El numero de estos últimos irá creciendo cada vez más ¡Debemos cambiar de forma de pensar1
    //


    El independentismo,"autentico vencedor" de las elecciones,en el sentido de que suma suficientes escaños para poder formar Mesa en el arlamento catalán,y,en consecuencia, proponer candidato a candidata a la Presidencia de la Generalitat,parece que vuelve a las andadas:a forzar la intepretacion de la Ley de Presidencia y del Reglamento del Parlamento catalán,hasta instalarse ,nuevamente,en el "fraude de Ley",forzando la intepretacion de las normas de forma antijuridica....Claro que el Gobierno las puede tumbar-si insisten en la investidura"telemática de Puigdemont-segunda fuerza politica en Cataluña,despues de Ciudadanos-y violentandp una vez mas la Constitucion.Porque el art.155 de la norma fundamental estará en vigor hasta que se forme nuevo Gobierno catalán.Pero,ademas,tiene el recurso inmediato ante el Tribunal Constitucional,si la Mesa tratase de interpretar las normas catalanas forzadamente,de manera que puedan investir a Puigdemont,fugado de la Justicia.Y es que se olvidan del art.9º de la C.E. que dice asi:"1.-Los ciudadanos y los poderes publicos estan sujetos A LA CONSTITUCION y al resto del ordenamiento juridico".De manera que si apuestan por la investidura telematica y por el Gobierno posterior "a distancia",forzando la Ley de Presidencia,el Reglamento del Parlamento catalán y el Estatuto de autonomia de Cataluña,podrá anular lo actuado el Tribunal Constitucional.

  2. #12
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    La Ley Organica del Poder Judicial regula las actuaciones de jueces, magistrados y magistrados del Tribunal Supremo. Así mismo en el Titulo Vl de la Constitución se pueden leer los derechos y deberes de cada uno de estos grupos.. ES por medio del Consejo del Poder Judicial que nombra y da destino a los interesados, donde la clase política hace de las suyas. El hecho de las pugnas existentes a la hora de nombrar cargos por los partidos politicos en la Justicia...¿Obedece a alguna razón?
    En el caso concreto de Junqueras, cabe decir que ahora mismo esta sub-iudice, pendiente de resolución y aunque se pueda sospechar la sentencia no se puede afirmar con rotundidad los resultados.
    Respecto a que Puigdemont sea nombrado presidente por medios telemáticos recuerda a las apariciones en plasma a que nos tiene acostumbrados Rajoy. Con el "inri" de que quería hacer lo mismo al declarar como testigo en los casos de corrupción que hay en su partido. Gracias a algún magistrado, no fue así. De todas formas, bien que satisfizo el ego con el sitial a la altura de los jueces.
    La actuación policial enviada por el ministro Zoido a Cataluña, con los resultados que se vieron en television, supongo será motivo a tener en cuenta en Estrasburgo, si es que llega hasta allí el asunto. También saldrá a relucir la ideología ultra de Pérez de los Cobos, que es quien mandaba las fuerzas.
    La aplicación del 155 unido a la corrupción sera el hundimiento del PP en las próximas elecciones. LO que supone solo un cambio de decorado ¡Cambiarlo todo para no cambiar nada!

  3. #13
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    Verin (Orense).ESPAÑA
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    Cita Iniciado por Juan Antonio Hinojosa Ver Mensaje
    La Ley Organica del Poder Judicial regula las actuaciones de jueces, magistrados y magistrados del Tribunal Supremo. Así mismo en el Titulo Vl de la Constitución se pueden leer los derechos y deberes de cada uno de estos grupos.. ES por medio del Consejo del Poder Judicial que nombra y da destino a los interesados, donde la clase política hace de las suyas. El hecho de las pugnas existentes a la hora de nombrar cargos por los partidos politicos en la Justicia...¿Obedece a alguna razón?
    En el caso concreto de Junqueras, cabe decir que ahora mismo esta sub-iudice, pendiente de resolución y aunque se pueda sospechar la sentencia no se puede afirmar con rotundidad los resultados.
    Respecto a que Puigdemont sea nombrado presidente por medios telemáticos recuerda a las apariciones en plasma a que nos tiene acostumbrados Rajoy. Con el "inri" de que quería hacer lo mismo al declarar como testigo en los casos de corrupción que hay en su partido. Gracias a algún magistrado, no fue así. De todas formas, bien que satisfizo el ego con el sitial a la altura de los jueces.
    La actuación policial enviada por el ministro Zoido a Cataluña, con los resultados que se vieron en television, supongo será motivo a tener en cuenta en Estrasburgo, si es que llega hasta allí el asunto. También saldrá a relucir la ideología ultra de Pérez de los Cobos, que es quien mandaba las fuerzas.
    La aplicación del 155 unido a la corrupción sera el hundimiento del PP en las próximas elecciones. LO que supone solo un cambio de decorado ¡Cambiarlo todo para no cambiar nada!
    //:

    Si el asunto llegase a Estrasburgo,por indicacion del Abogado de Oriol Junqueras,Van den Leyden,el Tribunal Internacional de Derechos Humanos,tendria que tener en cuenta si esos derechos humanos habian sido violentados por los Tribunales españoles,o no.Y si,como en este caso,se trata de juzgar un presunto delito grave imputado,o varios delitos,el Tribunal de D.H. no podrá decir que se ha incumplido la Ley,sino que,al ser todos los ciudadanos iguales ante la Ley,todos los delitos investigados a una persona tienen que ser juzgados,finalmente,y llegar hasta el Tribunal superior del Pais de que se trate,en este caso España,y el Tribunal Supremo de Justicia.<Ahí el Tribunal de Estrasburgo nada tiene que reprochar,ni puede tener en cuenta hechos no juzgados-como la ideologia del Coronel Perez de los Cobos-ni los desordenes publicos ,con violencia incluida,del dia de Septiembre pasado,cuando uno de los Jordis se encaramó en el techo de un coche oficial de la Guardia Civil para incitar a la resistencia contra la Fuerza Pública de los alli congregados.Todos esos hechos,si se le atribuye participacion a Orios Junqueras-único al que podria referirse el recurso que se presente,en su caso-podrian tenerlos en consideracion,pero no si quedan fuera de las acusaciones que en su dia se formulen contra el ex-Vicepresidente de la Generalitat.Los Tratados Internaciones suscritos por España,en relacion con los D.H.son:
    DECLARACION UNIVERSAL DE DERECHOS HUMANOS,DE 1.948.
    CONVENIO EUROPEO PARA PROTECCION DE LOS DERECHOS HUMANOS Y LAS LIBERTADES FUNDAMENTALES,DE Noviembre de 1.950.
    En el primero se "reafirma el principio de NO DISCRIMINACION y proclama que todos los seres humanos nacen LIBRES E IGUALES en dignidad y derechos".....Consiguientemente LA LEY HA DE SER IGUAL PARA TODOS.

  4. #14
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    Estrasburgo tendría que decidir si se han violado DDHH. Si decide que es así tendrá que señalar cuales son y razonar sentencia. Con lo cual se transcurriría el tiempo y probablemente sería otro el Gobierno de España. Estamos todos "condenados a entendernos" porque Europa entera y EEUU no quieren problemas de ninguna clase. El Independentismo no es viable, pero si una suerte de federalismo.
    Francisco Miralles Carrion es el juez que estudia la actuación de la Policía y Guardia Civil en Cataluña. Ha atendido a varias denuncias de los ciudadanos y aun sigue con sus
    averiguaciones. El resultado puede influir en Estrasburgo. En un signo o en otro. Más a priori no se debe inclinar la balanza. Creo no se debe "andar con triunfalismos" de antemano.
    Estrasburgo puede entender que la consulta sobre la Independencia de Cataluña es un acto de libertad ciudadana. Sintomático es, que la orden de busca y captura de Puigdemónt se haya suspendido. Lo que indica además una contradicion entre Poder y Justicia. Si verdaderamente es culpable no se le debería retirar la orden ¿La razón de Estado justifica los medios?
    También puede entender Estrasburgo, que hubo violación de los derechos humanos con el envío de organismos de seguridad en forma desmedida en contra de los participantes en el referendum. Incluso se ha acusado en la prensa española al ministro Zoido de enviar a policías y guardias civiles hacinados en barcos y sin medios, para que "cabreados" actuasen con mas contundencia.
    El que Rajoy suspendiese mas de cien paginas web en internet que apoyaban o promovían referendum, se puede tomar como atentado a la libertad de expresión.
    A Cataluña le interesa el resto de España y al resto de ESpaña le interesa Cataluña. Por motivos económicos, geopolíticos y demás. Lo que no interesa a nadie es un gobierno corrupto al dictado de Europa, que es el que nos trae estos males. Probablemente se me conteste que esa Europa manda y es lo que hay...¡Al menos que se marchen los corruptos!

  5. #15
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    Cita Iniciado por Juan Antonio Hinojosa Ver Mensaje
    Estrasburgo tendría que decidir si se han violado DDHH. Si decide que es así tendrá que señalar cuales son y razonar sentencia. Con lo cual se transcurriría el tiempo y probablemente sería otro el Gobierno de España. Estamos todos "condenados a entendernos" porque Europa entera y EEUU no quieren problemas de ninguna clase. El Independentismo no es viable, pero si una suerte de federalismo.
    Francisco Miralles Carrion es el juez que estudia la actuación de la Policía y Guardia Civil en Cataluña. Ha atendido a varias denuncias de los ciudadanos y aun sigue con sus
    averiguaciones. El resultado puede influir en Estrasburgo. En un signo o en otro. Más a priori no se debe inclinar la balanza. Creo no se debe "andar con triunfalismos" de antemano.
    Estrasburgo puede entender que la consulta sobre la Independencia de Cataluña es un acto de libertad ciudadana. Sintomático es, que la orden de busca y captura de Puigdemónt se haya suspendido. Lo que indica además una contradicion entre Poder y Justicia. Si verdaderamente es culpable no se le debería retirar la orden ¿La razón de Estado justifica los medios?
    También puede entender Estrasburgo, que hubo violación de los derechos humanos con el envío de organismos de seguridad en forma desmedida en contra de los participantes en el referendum. Incluso se ha acusado en la prensa española al ministro Zoido de enviar a policías y guardias civiles hacinados en barcos y sin medios, para que "cabreados" actuasen con mas contundencia.
    El que Rajoy suspendiese mas de cien paginas web en internet que apoyaban o promovían referendum, se puede tomar como atentado a la libertad de expresión.
    A Cataluña le interesa el resto de España y al resto de ESpaña le interesa Cataluña. Por motivos económicos, geopolíticos y demás. Lo que no interesa a nadie es un gobierno corrupto al dictado de Europa, que es el que nos trae estos males. Probablemente se me conteste que esa Europa manda y es lo que hay...¡Al menos que se marchen los corruptos!
    //

    Estoy de acuerdo en parte.Pero no porque haya "triunfalismo" en mi opinión sobre cual seria el fallo definitivo del Tribunal de Estrasburgo,sino en interpetacion de la Ley nacional e internacional.Insisto:no podria considerar ninguno de los hechos,como la intervencion policial el dia 1.O.,
    ni el resultado de las Diligencias que instruye el Juez de Instruccion de Barcelona que se cita.Porque esos hechos no habrian sido tenidos en cuenta por el Tribunal Supremo que,en definitiva,juzgue el caso Oriol Junqueras
    por lo que el presunto recurso-sobre el que divagamos-no podria salirse de las acusaciones sobre rebelion-en alguno de sus grados de comisión-sedicion.malversacion de caudales publicos.et.etc.,sin entrar en la discusion de los hechos probados que,en su dia,fije la Sentencia.
    Sobre si se ha inmvadido la libertad de expresion del antiguo Gobierno catalán,es evidente que tampoco.La libertad de expresion tiene un limite:el Código Penal,cuya prevision delictiva no se puede actuar.
    Y,ahora,en cuanto a lo que es mas real e inmediato,la investidura del nuevo Presidente de la Generalitat de Cataluña,es claro que no se va a producir,ni telematicamente,ni por interpretacion de la Mesa ,una vez constituida,ni por delegacion de voto,ni siquiera por una nueva norma que se invente la Mesaorque inmediatamente el Gobierno de la Nacion,debe interponer recurso de nulidad ante el T.C. que suspenderia el acuerdo.Porque iria claramente contra la Constitucion,ademas de contra la normativa catalana.Porque el art. 147 de la Carta Magna dice:´
    "1.-Dentro de los TÉRMINOS DE LA PRESENTE CONSTITUCION,los Estatutos serán la norma institucional básica en cada Comunidad Autónoma y el Estado los reconocerá y amparará como PARTE INTEGRANTE DEL ORDENAMIENTO JURIDICO."
    Si se rebasan,o se violan,o se opera en fraude de Ley,contra esos terminos constitucionales,contra los que no puede entenderse ningun Estatuto de autonomia,el Gobierno de la Nacion ha de actuar.

  6. #16
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    Se nos olvida que el Estatut de Cataluña fue aprobado por el Pleno del Congreso de los Diputados y firmado por el Rey Juan Carlos l. Con anterioridad fue votado por todos los catalanes. El tema más conflictivo era el articulado en torno a la "agencia tributaria única catalana". El PP se opone desde primera hora como así lo hizo también ERC aunque por distintas razones
    El PP presenta recurso ante el T. Constitucional . Se impugnan nada menos que 114 artículos, entre los cuales hay 14 que son exastamente iguales al Estatuto de Andalucia. Los catalanes protestan pero sale aprobado el Estatut
    Lo verdaderan+mente importante es que a la llegada del PP al poder con su mayoría absoluta, su presidente Rajoy aprovecha para recortar el Estatut, sin consultar a nadie y con la reprobación de todos ¡En su día se definió como un golpe de Estado!
    Por otra parte no creo se pueda gobernar mediante plasma. Maxime después de lo que se le ha criticado A Rajoy. Si es mas viable la "delegación del voto". En el Parlament de Cataluña (Como en otras muchas Comunidades) existe esa eventualidad. SE aplica por baja por enfermedad o bien por maternidad. Hay precedente
    La tramitación de las leyes del referendum y transitorias se pueden adaptar de nuevo con la finalidad de que Puigdemont vuelva ala vida parlamentaria normal. ES lo que Junts per Catalunya y ERC negocian ahora. Se estudia la tercera reforma al Parlament
    Se quizo expedientar a mas de 700 alcaldes y tomar otras medidas ejemplares imposibles de llevar a cabo. Lo único que se ha conseguido es polarizar mas aun la opinion publica catalana. Se se mantiene una actitud cerril lo que hoy no se pudo se podría intentar mañana. A nadie le interesan los separatismos, si el cese de recortes de libertades y frenar la fraudulenta venta del patrimonio nacional

  7. #17
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    Cita Iniciado por Juan Antonio Hinojosa Ver Mensaje
    Se nos olvida que el Estatut de Cataluña fue aprobado por el Pleno del Congreso de los Diputados y firmado por el Rey Juan Carlos l. Con anterioridad fue votado por todos los catalanes. El tema más conflictivo era el articulado en torno a la "agencia tributaria única catalana". El PP se opone desde primera hora como así lo hizo también ERC aunque por distintas razones
    El PP presenta recurso ante el T. Constitucional . Se impugnan nada menos que 114 artículos, entre los cuales hay 14 que son exastamente iguales al Estatuto de Andalucia. Los catalanes protestan pero sale aprobado el Estatut
    Lo verdaderan+mente importante es que a la llegada del PP al poder con su mayoría absoluta, su presidente Rajoy aprovecha para recortar el Estatut, sin consultar a nadie y con la reprobación de todos ¡En su día se definió como un golpe de Estado!
    Por otra parte no creo se pueda gobernar mediante plasma. Maxime después de lo que se le ha criticado A Rajoy. Si es mas viable la "delegación del voto". En el Parlament de Cataluña (Como en otras muchas Comunidades) existe esa eventualidad. SE aplica por baja por enfermedad o bien por maternidad. Hay precedente
    La tramitación de las leyes del referendum y transitorias se pueden adaptar de nuevo con la finalidad de que Puigdemont vuelva ala vida parlamentaria normal. ES lo que Junts per Catalunya y ERC negocian ahora. Se estudia la tercera reforma al Parlament
    Se quizo expedientar a mas de 700 alcaldes y tomar otras medidas ejemplares imposibles de llevar a cabo. Lo único que se ha conseguido es polarizar mas aun la opinion publica catalana. Se se mantiene una actitud cerril lo que hoy no se pudo se podría intentar mañana. A nadie le interesan los separatismos, si el cese de recortes de libertades y frenar la fraudulenta venta del patrimonio nacional
    //

    En cuanto a la delegacion de voto.El Reglamento del Parlamento catalán ,en su art.93,tiene prevista esa delegacion,y,además,se alude al "voto telemártico,si es posible".El ap.1 de ese articulo,dice:
    "Los Diputados que con motivo de una baja por maternidad o paternidad no puedan cumplir el deber de asistir a los debates y votaciones del pleno pueden delegar su voto en otros diputados.En el ap.2 se describen los "supuestos de hospitalizacion,enfermedad grave o incapacidad `prolongada debidamente justificados".En relacion con el voto telematico,referido siempre a casos de delegacion,no a otros supuestos,se admite solo si puede prestarse con "todas las garantias".
    Estos supuestos son la excepcion a la regla general de "presencia" en el Parlamento.La intepretacion no debe nunca ser extensiva,sino referida solo a los casos contemplados.Cuando se trata de "incapacidad" por ausencia "prolongada",como es el caso del ex-Presidente Puigdemont, ha de ser siempre INVOLUNTARIA.En el caso concreto de este politico,la ausencia es prolongada,pero VOLUNTARIA,como corresponde a un fugado de la Justicia.Es una "incapacidad" creada.No es admisible,pues,la actuacion telemática que pretende.Tiene que presentarse en el Parlamento,afrontando todas las consecuencias.

  8. #18
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    08-mayo-2009
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    Se nos olvida que el Estatut de Cataluña fue aprobado por el Pleno del Congreso de los Diputados y firmado por el Rey Juan Carlos l. Con anterioridad fue votado por todos los catalanes. El tema más conflictivo era el articulado en torno a la "agencia tributaria única catalana". El PP se opone desde primera hora como así lo hizo también ERC aunque por distintas razones
    El PP presenta recurso ante el T. Constitucional . Se impugnan nada menos que 114 artículos, entre los cuales hay 14 que son exastamente iguales al Estatuto de Andalucia. Los catalanes protestan pero sale aprobado el Estatut
    Lo verdaderan+mente importante es que a la llegada del PP al poder con su mayoría absoluta, su presidente Rajoy aprovecha para recortar el Estatut, sin consultar a nadie y con la reprobación de todos ¡En su día se definió como un golpe de Estado!
    Por otra parte no creo se pueda gobernar mediante plasma. Maxime después de lo que se le ha criticado A Rajoy. Si es mas viable la "delegación del voto". En el Parlament de Cataluña (Como en otras muchas Comunidades) existe esa eventualidad. SE aplica por baja por enfermedad o bien por maternidad. Hay precedente
    La tramitación de las leyes del referendum y transitorias se pueden adaptar de nuevo con la finalidad de que Puigdemont vuelva ala vida parlamentaria normal. ES lo que Junts per Catalunya y ERC negocian ahora. Se estudia la tercera reforma al Parlament
    Se quizo expedientar a mas de 700 alcaldes y tomar otras medidas ejemplares imposibles de llevar a cabo. Lo único que se ha conseguido es polarizar mas aun la opinion publica catalana. Se se mantiene una actitud cerril lo que hoy no se pudo se podría intentar mañana. A nadie le interesan los separatismos, si el cese de recortes de libertades y frenar la fraudulenta venta del patrimonio nacional
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    "La tramitacion de las leyes del referendum y transitorias se pueden adaptar de nuevo con la finalidad de que Puigdemont vuelva a la vida parlamentaria.Es lo que Junts per Catalunya y ERC negocian ahora.Se estudia la tercera reforma del Parlament".
    Pero es que las Leyes de referendum y tansitorias estan declaradas NULAS POR EL T.C..Nunca se puede rehabiliar legalmente una disposicion legal previamente recurrida y declarada NULA.Tampoco se puede tratar de reformar el Reglamento del Parlament en fraude de Ley.

  9. #19
    Fecha de Ingreso
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    Mas tarde o temprano se cambiara la misma Constitucion

  10. #20
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    Cita Iniciado por Juan Antonio Hinojosa Ver Mensaje
    Mas tarde o temprano se cambiara la misma Constitucion
    ///

    Y se cambiará,en su caso,cumpliendo las normas que la propia Constitucion establece para ello.

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