María "ungida"

[petra5]

La manada pequeña segun Lucas 12:32 eran los discípulos de Cristo. Según Juan 21:16, Cristo iba a traer otras ovejas aparte de los judíos a su redil y que de los dos haría un rebaño o manada.

Esto se cumplió al morir por todos los hombres (judíos y gentiles), para hacer de los dos un nuevo hombre y esto un solo cuerpo, la iglesia segun Efesios 2:11-16.

La manada o rebaño, que es la misma cosa, ahora es la iglesia de Cristo. La misma palabra hallada en Hech. 20:28 rebaño y 1 Ped. 5:2-3 como grey es la usada en Lucas 12:32 (manada), según del texto griego.

creo que un cristiano,no hace parte de una manada,,,un cristiano es libre,,las manadas estan al servicio de corporaciones.
https://www.facebook.com/11976078136...8376482359228/

[Carre]

Hay varias razones por las que se entiende
que el número es literal.

La primera la proporciona el contexto de Revelación 7:4.
Después de que se le hablara en una visión
sobre este grupo de 144.000, al apóstol Juan
se le mostró un segundo grupo, al que describió como
“una gran muchedumbre, que ningún hombre podía contar,
de todas las naciones y tribus y pueblos y lenguas”.
Esta muchedumbre comprende a quienes
sobrevivirán a la venidera “gran tribulación”
que destruirá el perverso sistema actual (Revelación 7:9,*14).


Observamos el contraste que establece Juan
entre los versículos 4 y 9 del capítulo 7 de Revelación.
Él indica que el primer grupo, “los que fueron sellados”,
se compone de un número definido de personas.
En cambio, la cantidad del segundo grupo,
la “gran muchedumbre”, es indefinida.

Teniendo esto presente, es lógico interpretar
de forma literal el número 144.000,
porque si fuera simbólico
y se refiriera a un grupo de cantidad indeterminada,
se perdería la fuerza del contraste entre ambos versículos.

Por eso, el contexto indica con claridad
que la cifra 144.000 debe entenderse de forma literal.

Muchas gracias Kimo por molestarse en aclararme el motivo por el que, el número 144 mil es considerado literal en Apocalipsis.

Tiene sentido y lógica su explicación.

Solo me queda una duda; y le ruego me disculpe por ser tan preguntón (o tan ignorante en temas bíblicos)

¿Cuál es el motivo, o por qué se considera que algunos números de Apocalipsis puede estar escrito simbólicamente?

[Carre]

hay que ser consistentes.. si este número es literal, los pasajes como Apocalipsis 7:4 y Apocalipsis 14:1,3 han de ser entendidos literalmente también, y en ello se lee que los 144,000 son todos judíos y todos solteros vírgenes.
¿Así enseñan los testigos de Jehová? LITERALMENTE ???

ELB
Me sorprendió esta afirmación suya.
¿Podía indicarme donde está la base de esa afirmación?
En mi menta estaba (ignorante de mí) que los 144 mil eran de toda la humanidad, y no solo judíos.

[doonga]

Literal cuando les conviene literal,
Simbólico cuando les conviene simbólico.

Todo sea por justificar las fallidas profecías del cuerpo gobernante.

Cristo coronado el 20 de octubre de 1914: literal, claro que fue de forma invisible y secreta.
Profetas resucitados en 1924, simbólico, porque no ocurrió.
La generación que no pasará: simbólico, porque la generación pasó.

Qué infantilismo.

[KIMO]

Muchas gracias Kimo por molestarse en aclararme el motivo por el que, el número 144 mil es considerado literal en Apocalipsis.

Tiene sentido y lógica su explicación.

Solo me queda una duda; y le ruego me disculpe por ser tan preguntón (o tan ignorante en temas bíblicos)

¿Cuál es el motivo, o por qué se considera que algunos números de Apocalipsis puede estar escrito simbólicamente?

Sin hablar de un número en particular
Lo que lo dicta es el contexto.

Como en este caso
De contrasta un número específico
Con una gran muchedumbre
Que nadie podía contar.

Según el caso
Se analiza el porqué
Buena pregunta
Así se aprende y nosotros
Tratamos de presentar una explicación
Razonable, basada en la escritura

[ELB]

ELB
Me sorprendió esta afirmación suya.
¿Podía indicarme donde está la base de esa afirmación?
En mi menta estaba (ignorante de mí) que los 144 mil eran de toda la humanidad, y no solo judíos.

Pues de seguir la interpretacion lietaralista propuesta por kimo, entonces serian unica y literalmente los sellados de las tribus de los hijos de Israel, o sea solamente judios.

Apoc 7:4 Y oí el número de los que fueron sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel;

y ademas virgenes..

Apocalipsis 14:4-5..."Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes...

Ls tdJ no predican eso, solo predican la literalidad del numero 144 mil, pero negaran que los 144 mil sean solo Judios virgenes y literales tal como la cita lo revela literalmente.

[Carre]

Pues de seguir la interpretacion lietaralista propuesta por kimo, entonces serian unica y literalmente los sellados de las tribus de los hijos de Israel, o sea solamente judios.

Apoc 7:4 Y oí el número de los que fueron sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel;

y ademas virgenes..

Apocalipsis 14:4-5..."Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes...

Hola ELB.

Gracias por su explicación, y también por las molestias de tratar de aclarar mis dudas. Se lo agradezco.

Tiene sentido lo que usted comenta sobre Apocalipsis 7:4 pues efectivamente, allí se dice que los 144 mil sellados son de las tribus de los hijos de Israel.

Sin embargo, el propio texto de Apocalipsis 14:4 (que usted cita) termina diciendo que los 144 mil “fueron redimidos de los hombres” y esas palabras hizo que volviera a tener dudas sobre si en realidad los 144 mil son únicamente judíos, o también son de toda la humanidad.

No se si usted tiene explicación para eso.

[Carre]

Acabo de descubrir otro texto de la biblia. Apocalipsis 5:9 que dice:

“9 Ellos entonaban un cántico nuevo, diciendo:
“¡Digno eres de tomar el libro
y de abrir sus sellos!
Porque tú fuiste inmolado
y con tu sangre has redimido
para Dios gente de toda raza, lengua, pueblo y nación”.

Ahí dice que los 144 mil fueron redimidos de entre toda la humanidad y no solamente del pueblo judío.

Ufff......Ahora mismo tengo la sensación que jamás voy a ser capaz de entender del todo las escrituras sagradas.

Agradecería cualquier sugerencia.

[KIMO]

Acabo de descubrir otro texto de la biblia. Apocalipsis 5:9 que dice:

“9 Ellos entonaban un cántico nuevo, diciendo:
“¡Digno eres de tomar el libro
y de abrir sus sellos!
Porque tú fuiste inmolado
y con tu sangre has redimido
para Dios gente de toda raza, lengua, pueblo y nación”.

Ahí dice que los 144 mil fueron redimidos de entre toda la humanidad y no solamente del pueblo judío.

Ufff......Ahora mismo tengo la sensación que jamás voy a ser capaz de entender del todo las escrituras sagradas.

Agradecería cualquier sugerencia.

Porque no hay judio ni griego
Dice, son israelitas espirituales
Circuncidados en el corazón.

El favor de Dios cambio
Cuando los Judios rechazaron a Jesús
Y se mandó a predicar a las naciones
No Judías

[doonga]

El favor de Dios cambio
.....

¿y no era que Dios es omnisciente?
Ahora, de repente, cambia sus favores?

Otra demostración de que el Dios de la Biblia es un invento humano.

El Dios de la Biblia es un ser hipotético creado por el hombre a su imagen y semejanza: Un ser que se arrepiente de su creación, cambia sus "favores", es celoso, es vengativo. Eso no es un Dios: es un engendro creado por el hombre.