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Tema: Sobre el nacimiento de Catalunya como nación

  1. #111
    Fecha de Ingreso
    18-mayo-2011
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    Cita Iniciado por Loma_P Ver Mensaje
    A ver Zampabol "aquí...aquí" que significa, pues aquí en el foro, o sea Gabin al que estais tratando de forma absolutamente discriminatoria y lo que es peor en nombre de la generalidad de los españoles que no están con vosotros. No tergiverses las cosas que te pongo cuando Aznar invadió el aula de 3D porque consideró ya siendo niño que necesitaban ser salvados, y los llevó a una guerra en el recreo para tutelar el 3ºC y 3ºD..
    o cuando dios le hablo y le dijo "Jose Mari" te elijo para liderar el mundo jajajajajajaja

    Como te andes rebuscando cosas para sacar de madre, te los cuelgo todos que no tienen desperdicio, y ese llegó a presidente ...¡¡Que lástima!!
    Vale, vale. Pensé que hablabas de Cataluña. Es que mezclaste que ibas y venías a la costa brava con el "aquí".

    ¿Gabin defensor de España y crítico con el independentismo catalán?

    Espero que sea como dices, pero creo que por enésima vez....¡¡¡NO DAS UNA hija mía!!

    Lo curioso es que tú sin ser catalana has renegado de su nacionalidad española poniendo verdes a sus compatriotas y apuntándote a los comunistas que echan pestes de la historia de su patria. ¿O es que me estás liando?

  2. #112
    Fecha de Ingreso
    01-marzo-2013
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    Joder que palizón ha recibido el Madrid. Otros 4 golitos, que el Madrid no quería ser menos que el Barça, jojojo . Y…, menos mal que el Borussia nos ha hecho un regalito de un gol (al final, acabó 4-1), que si no, igual que el Barça. Bueno…. pues, igual que el año pasado, ni Barça ni Madrid a la final (salvo reacción en el partido de vuelta, que ya sería mucho).

    Al final se va a cumplir el sueño de Vettel de tener a los dos alemanes en la final… Cachis…

    Y, bueno… volviendo a Vettel y el ridículo del periodista Merlos (jojojo ), pronto ha estado gabin para incordiar, y pronta ha estado Loma para incordiar. Será como la canción de Rosendo: “Locos por incordiar .. locos por incordiar!!”.

    Bueno…. acaba de volver Loma_P de la costa Brava, a la que se desplaza cada cinco minutos, pero que ha tenido la osadía de decir que es “la mejor costa de España”. Supongo que Merlos (jojojo ) no estará de acuerdo, aunque gabin sí, porque no ha dicho ni pío. Yo suelo ir todos los años por Cataluña, pero en la costa Brava solo he estado una vez. Sí, es una de las costas más bonitas de España…., pero la verdad es que no las conozco todas. Me gustan más las del norte (de España), por aquello del contraste entre las montañas verdes y el mar. Sobre gustos no hay nada escrito.

    ¿Qué está contando la legionaria apolítica? ¿Quién habla aquí de gabin? ¿quién discrimina a gabin?... sino que es él, el escocido, el que entra en este hilo como si le fuera la vida o como si Arturito Menos fuese su novio (o el periodista Merlos jojojo ). En todos mis aportes, he opinado personalmente, no en nombre de la generalidad (ni de la generalitat jojojo ), y he criticado y critico, no a Cataluña, sino a los políticos catalufos, a los periodistas catalufos y demás payasos que tanto abundan por aquella región (como también por aquí. En eso Cataluña es tan española como el resto). Así que Loma, te toca irte otra vez a la Costa Brava que ya han pasado más de 5 minutos. Buen viaje de vuelta.
    Es que verá Ruski, viajo a lomos de la paloma de la compañía del Santo Espíritu y me salen los vuelos gratis colega ... y almuerzo en Lloret, como en Rosas, y luego nos volvemos para misa de las 6.... ¿A que soy estupenda española?, si quieres le digo que te recoja y te lleve a tu pueblo .. te va a encantar, es como la historia interminable ... a bueno que tu a eso ya estás muy acostumbrado ...

  3. #113
    Fecha de Ingreso
    28-mayo-2009
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    13.854

    Predeterminado

    Aunque el título del hilo sea: "Sobre el nacimiento de Catalunya como nación", éste se abrió con la finalidad de hablar de su historia y no como un trampolín para provocaciones y O.T., así que hagan todos un pequeño esfuerzo, por favor. Y es que éstos no son necesarios para debatir bien hablando de la historia de Cataluña, o Catalunya, o Catalonha...
    Gracias a todos.




    «Thou wilt keep him in perfect peace, whose mind is stayed on thee: because he trusteth in thee». – Isaiah 26:3


  4. #114
    Fecha de Ingreso
    09-noviembre-2011
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    6.115

    Predeterminado

    En el programa del canal 33 de la televisión catalana "Singulars" de esta semana, presentaron a Ramón Carner, empresario y presidente del Círculo Catalán de Negocios (CCN).

    Dijo que la crisis española no es coyuntural, es estructural. Hace que su deuda crezca, ahora, es de 1 billón de euros. La deuda más grande en 100 años; genera unos intereses, -para que se entienda- el costo de los funcionarios en el presupuesto del estado español es de un 18%, pues los intereses de la deuda española es también del 18%, sumando a las pensiones un 10%, se encuentra que no hay recursos, no hay dinero para la economía, después de pagar a los pensionistas, a los parados, los intereses.
    Esta economía sin recursos para invertir, lleva a la elevada tasa de parados el 27%, la peor de Europa. Y endeudados también están muchas familias y empresas. Tasa de morosidad
    2006-0'7 %, 2009-5'1%, 2012-11'2%, superando todos los records de los últimos 50 años.
    Economía tercermundista, solo en estas economías la tasa de paro es superior al 20%, y España la ha superado en tres ocasiones, periodo 1984-87, 1992-96 y ahora con el 27%.

    ¿Por qué pasa esto? Dice, porque España tiene un modelo económico no eficiente, y que lleva muchos años siéndolo, haciendo que unos pocos se enriquezcan desmesuradamente y la mayoría empobrezca. Históricamente el modelo económico español ha sido un fracaso, por eso en 500 años ha hecho 23 quiebras. Una de ellas en el siglo XVIII, la sufragó la Iglesia en una desamortización de "Minisal" (es el nombre que entendí)
    Cuando Catalunya construyó los primeros ferrocarriles que unían centros fabriles, necesarios para transportar carbón, etc., un ferrocarril rentable, la reina de España quiso también construir su ferrocarril, pero allí no habían centros fabriles, y entonces lo hizo pasar para que uniese y la llevase a sus palacios. La construcción de este ferrocarril hundió la economía de la época de Isabel II -1866-
    Y, ¡ojo al dato!, los acreedores internacionales dijeron, si España quiere un crédito para pagar esta quiebra habéis de adoptar ¡la peseta!; ésta era la única moneda en España con una cierta credibilidad, la habían hecho los catalanes 60 años antes, y era una moneda basada en la industria y la exportación; era una moneda fuerte, y la banca europea para pagar esta quiebra hizo que toda España adoptase la peseta, vigente hasta la llegada del euro en 2001. La moneda catalana salvó esta quiebra del estado español.
    Otra de las quiebras fue la de Amadeo I -1872-, tuvo que vender la empresa "Rio Tinto" a Inglaterra para pagar la quiebra, el desastre económico que las élites que manejaban la economía de aquella época provocaron.
    Si se repasa la historia de España, dice Carner, siempre se verá una clase dirigente, chupadora en detrimento de los ciudadanos españoles, y en estos momentos igual. Tiene unos depósitos con muchísimo dinero esta oligarquía en connivencia política, fruto de estos últimos 15 años que han hecho a los españoles más pobres y ellos se han enriquecido aun más. Y cuando llega la quiebra, muchos tienen que pagar su "fiesta".

    España es un país que produce poco, que no avanza, porque las inversiones han ido a construcción y turismo, y no a I+D ni a investigación. No ha apostado por la industria y este sector a ido decayendo, el 27% en 1980, 23'7% en 1990, 20% en el 2000, y el 14'2% en 2010.
    Habiendo gente muy preparada y cualificada, muy buenos profesionales, no pueden cambiar una tendencia de siglos.

    Y la apuesta española por la construcción, obras de gran presupuesto, con autovías que no pasan apenas coches, con muchos trenes de alta velocidad Ave, y en el pasado año 2012, en 48 estaciones subieron 10 pasajeros, según datos de Renfe. (olé tus "wevos") (Mientras en Catalunya la N-2 que llega hasta la frontera y va repleta, sigue siendo una carretera, y hacen ir a los camiones por la autopista ¡de pago! Aeropuertos, en algunos no ha aterrizado un avión. Grandes edificios institucionales, con dificultades para mantenerlos.

    Grandes inversiones propiciando que la oligarquía "chupóptera" en connivencia política, -uno y el otro han de estar ligados-, se enriqueciera descaradamente mientas los ciudadanos cada vez más pobres.

    Da datos de lo que Catalunya y Europa han aportado al estado español.
    Déficit fiscal catalán, lo que ha pagado en 1986/90, 18 mil millones de euros.
    Fondo de cohesión de la Unión Europea mismo periodo 6 mil millones de euros.
    Del 91/95, 32 mil millones euros Catalunya- 19 mil millones U.E.
    Del96/2000, 38 mil millones euros Catalunya- 33 mil millones U.E.
    Del 2001/2005, 63 mil millones euros Catalunya- 45 mil millones euros U.E.
    Del2006/2010, 81 mil millones euros Catalunya- 27 mil millones U.E.

    La U.E. recortando su aportación, Catalunya aumentándola.

    Catalunya ha pagado a España en el periodo 1986/2010, 231 mil millones de euros. La U.E. 130 mil millones de euros. Casi el doble, Catalunya con 7 millones de habitantes y la U.E. con unos 500 millones. Le sale a cada familia catalana por 400 mil euros.

    Por cada euro pagado por Catalunya al estado español, éste le devuelve algo menos de 60 céntimos.
    Pero no solo chupan a los catalanes, sino a todas las demás autonomías esta clase "chupóptera" elitista oligarca en connivencia política.

    Por todo ello, lo mejor para Catalunya sería tener un estado propio, y sería viable, lo dicen con datos, catedráticos, premios Nobel de Economía, el de 1992 Gary Stanley Becker, el de 2004 Erling Kydiand.

    Eso dijo Ramón Carner, empresario y presidente del Círculo Catalán de Negocios.
    Última edición por gabin; 03-may.-2013 a las 07:39

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