Expliquenme por favor estas contradicciones de los evangelios

[efraimalef]

Hola a todos se que muchos aqui estamos es en busqueda de la verdad, espero que no se sientan ofendidos la verdad no es mi intencion pues se que la gran mayoria cree en el cristianismo en cualquiera de sus denominaciones, catolica, testigos etc, pero por favor quisiera saber como un libro que es declarado como "divino" es decir es palabra de Dios tiene muchas contradicciones en su interior siendo que Dios no se contradice en su esencia., al libro que me refiero es al nuevo testamento.

1 como Mateo gasta palabras en dar la descendencia del rey David para demostrar que Jesus es el mesias esperado si al final cierra diciendo que Maria tuvo una inmaculada concepcion es decir prueba que el no pertenece a la tribu de Juda y por lo tanto no tiene esa condicion necesaria para ser el mesias.?

2Como en el libro de hechos dice que cuando Jacob y sus hijos fueron a egipto iban 75 personas cuando todos sabemos que en la torah dice bien claro que eran 70 personas.

3Porque se dice que Abraham fue enterrado en un sitio distinto al que declara la torah?

4 Porque cada uno de los cuatro evangelistas da una version distinta de a cuantas personas se les aparecio Jesus, supuestamente resucitado, en su tumba, uno dice que a una mujer otro que a varias mujeres, otro que a una mujer y a un apostol, al fin que.?

Un libro para ser declarado divino no puede tener UN SOLO ERROR, pues nuestro creador es perfecto y no puede contradecirse, tengo otros errores pero son de un poco mas de profundidad, esos errores que apenas describo son errores que cualquiera puede detectar, asi que no le veo fuerza a los evangelios para declararse divinos si contienen al menos un error pues como puedo confiar en el resto del texto por mas que tenga parabolas hermosas y milagros sorprendentes si no demuestra su infalibilidad. Infalibilidad que si tiene la Torah o el pentateuco, esta no tiene un solo error, nunca se le ha descubierto un solo error, si asi fuera seria el fin del judaismo.

[KIMO]

Hola a todos se que muchos aqui estamos es en busqueda de la verdad, espero que no se sientan ofendidos la verdad no es mi intencion pues se que la gran mayoria cree en el cristianismo en cualquiera de sus denominaciones, catolica, testigos etc, pero por favor quisiera saber como un libro que es declarado como "divino" es decir es palabra de Dios tiene muchas contradicciones en su interior siendo que Dios no se contradice en su esencia., al libro que me refiero es al nuevo testamento.

1 como Mateo gasta palabras en dar la descendencia del rey David para demostrar que Jesus es el mesias esperado si al final cierra diciendo que Maria tuvo una inmaculada concepcion es decir prueba que el no pertenece a la tribu de Juda y por lo tanto no tiene esa condicion necesaria para ser el mesias.?

2Como en el libro de hechos dice que cuando Jacob y sus hijos fueron a egipto iban 75 personas cuando todos sabemos que en la torah dice bien claro que eran 70 personas.

3Porque se dice que Abraham fue enterrado en un sitio distinto al que declara la torah?

4 Porque cada uno de los cuatro evangelistas da una version distinta de a cuantas personas se les aparecio Jesus, supuestamente resucitado, en su tumba, uno dice que a una mujer otro que a varias mujeres, otro que a una mujer y a un apostol, al fin que.?

Un libro para ser declarado divino no puede tener UN SOLO ERROR, pues nuestro creador es perfecto y no puede contradecirse, tengo otros errores pero son de un poco mas de profundidad, esos errores que apenas describo son errores que cualquiera puede detectar, asi que no le veo fuerza a los evangelios para declararse divinos si contienen al menos un error pues como puedo confiar en el resto del texto por mas que tenga parabolas hermosas y milagros sorprendentes si no demuestra su infalibilidad. Infalibilidad que si tiene la Torah o el pentateuco, esta no tiene un solo error, nunca se le ha descubierto un solo error, si asi fuera seria el fin del judaismo.

PREGUNTA NUMERO 1
Buena pregunta, no creo que nadie se vaya a ofender, nos da una oportunidad
de investigar y razonar.

Lucas sigue la ascendencia de María, y así prueba que Jesús era descendiente natural de David, mientras que Mateo muestra que Jesús tenía derecho legal al trono de David al ser descendiente de Salomón por la línea de José, quien era legalmente el padre de Jesús. Tanto Mateo como Lucas indican que José no era el padre verdadero de Jesús, sino solo su padre adoptivo, que le daba el derecho legal. Cuando llega a Jesús, Mateo, se desvía del estilo usado en toda su genealogía, y dice: “Jacob llegó a ser padre de José, el esposo de María, de la cual nació Jesús, a quien se llama Cristo”

[KIMO]

PREGUNTA #2

▪ ¿Por qué dijo Esteban, en Hechos 7:14, que la casa de Jacob se componía de 75*personas cuando se mudaron a Egipto, mientras que en Génesis 46:26 se dice que eran 66, y Génesis 46:27 menciona 70?

Hay varias explicaciones posibles. Una es que Hechos 7:14 se basa en la Versión de los Setenta o Septuaginta griega, y otra es que Esteban incluyó en la cifra a las esposas de nueve de los hijos de Jacob.

Examinemos primero lo que dijo Esteban, según se registra en Hechos 7:14: “De modo que envió José y mandó llamar a Jacob su padre y a todos sus parientes, en número de setenta y cinco almas”. Con esto presente podemos considerar lo que dice el registro de Génesis acerca del traslado de la familia de Jacob a Egipto.

Génesis 46:8 comienza así: “Ahora bien, éstos son los nombres de los hijos de Israel que entraron en Egipto: Jacob y sus hijos”. Luego hay una lista de los descendientes de Jacob, incluso algunos de sus bisnietos. La enumeración concluye con estas palabras: “Todas las almas que vinieron con Jacob a Egipto fueron las que procedieron de la parte superior de su muslo, aparte de las esposas de los hijos de Jacob. Todas las almas fueron sesenta y seis. Y los hijos de José que le nacieron en Egipto fueron dos almas. Todas las almas de la casa de Jacob que entraron en Egipto fueron setenta”. (Génesis 46:26, 27.)

La lista de 66 descendientes de Jacob se ha sumado de varias maneras. Algunos eruditos han incluido en el número a los hijos de Judá, Er y Onán, así como a sus nietos Hezrón y Hamul (Génesis 46:12). Otros no han tomado en cuenta a Er y a Onán, pues ellos ya habían muerto para el tiempo en que Jacob se mudó a Egipto (Génesis 38:6-10). Algunos estudiantes de la Biblia han incluido en la cifra a Dina, quien parece que nunca se casó, o quizás a Eliab, el nieto de Rubén a quien se menciona en Números 26:8. A los 66*descendientes pueden sumarse Jacob, José y sus dos hijos (éstos últimos tres no formaron parte del grupo que se mudó a Egipto). Así es como se llega al total de 70.

El discípulo Esteban ciertamente habría sabido que el texto hebreo decía que 66 miembros de la familia de Jacob se mudaron a Egipto. ¿Por qué, pues, dice Hechos 7:14 que Esteban usó la cifra de 75 miembros?

Algunos comentaristas bíblicos afirman que Esteban quizás haya basado su declaración en la manera de verter Génesis 46:27 en la Septuaginta griega. Esa versión da la cifra más alta porque en el versículo 20 añade cinco nombres (tres hijos de Manasés, y Efraín y dos nietos) que no se mencionan en el texto hebreo. O si Esteban mismo tuvo presente la cifra de 66 (que aparece en el texto hebreo), cuando Lucas escribió en griego el libro de Hechos tal vez haya dado la cifra que aparece en la Septuaginta, ya que esa traducción griega era la que usaba comúnmente la gente.

Pero sea que Esteban realmente haya dicho 75, o que esa cifra haya surgido de la versión griega de Génesis 46:27, la cantidad puede armonizarse con la cifra de 66 del texto hebreo si se le añaden las esposas de los hijos de Jacob, quienes no fueron incluidas en la cifra, según se dice específicamente en Génesis 46:26.

¿Por qué se contaría solamente a nueve esposas? De los doce hijos, la esposa de José no estaría entre ellas, pues ella era egipcia y José no la llamó para ir a Egipto (Hechos 7:13-15). Y para el tiempo en que se mudó la familia, la esposa de Judá había muerto (Génesis 38:12). Eso dejaría a 10*esposas como máximo. Es posible que la esposa hebrea de Simeón hubiera muerto también, pues al último hijo de Simeón, Saul, se le describe como “el hijo de una cananea” (Génesis 46:10). O la cantidad de nueve habría sido correcta si Benjamín, el hijo menor, aún no se hubiera casado cuando la familia se estableció en Egipto. Si así es, los hijos de Benjamín que se mencionan en Génesis 46:21 nacieron después que se mudó la familia, pero se les alista debido al papel que habrían de desempeñar en la tribu y la nación. (Compare con Hebreos 7:9, 10.) Por eso, si las esposas de nueve de los hijos de Jacob se suman a la cifra de 66 que se menciona en Génesis 46:26 en el texto hebreo, tenemos un total de 75, como dice la Septuaginta y como se lee en Hechos 7:14.

Está claro que aunque hay maneras razonables de entender las palabras de Hechos 7:14, así como las cifras del capítulo 46 de Génesis, no podemos ser dogmáticos en todos los detalles. Así que tenemos una razón más para esperar con anhelo el tiempo en que Dios resucitará a sus siervos de la antigüedad, pues podremos enterarnos directamente de los detalles exactos de muchos registros bíblicos. (Juan 5:28, 29.)

[efraimalef]

PREGUNTA #2

▪ ¿Por qué dijo Esteban, en Hechos 7:14, que la casa de Jacob se componía de 75*personas cuando se mudaron a Egipto, mientras que en Génesis 46:26 se dice que eran 66, y Génesis 46:27 menciona 70?

Hay varias explicaciones posibles. Una es que Hechos 7:14 se basa en la Versión de los Setenta o Septuaginta griega, y otra es que Esteban incluyó en la cifra a las esposas de nueve de los hijos de Jacob.

Examinemos primero lo que dijo Esteban, según se registra en Hechos 7:14: “De modo que envió José y mandó llamar a Jacob su padre y a todos sus parientes, en número de setenta y cinco almas”. Con esto presente podemos considerar lo que dice el registro de Génesis acerca del traslado de la familia de Jacob a Egipto.

Génesis 46:8 comienza así: “Ahora bien, éstos son los nombres de los hijos de Israel que entraron en Egipto: Jacob y sus hijos”. Luego hay una lista de los descendientes de Jacob, incluso algunos de sus bisnietos. La enumeración concluye con estas palabras: “Todas las almas que vinieron con Jacob a Egipto fueron las que procedieron de la parte superior de su muslo, aparte de las esposas de los hijos de Jacob. Todas las almas fueron sesenta y seis. Y los hijos de José que le nacieron en Egipto fueron dos almas. Todas las almas de la casa de Jacob que entraron en Egipto fueron setenta”. (Génesis 46:26, 27.)

La lista de 66 descendientes de Jacob se ha sumado de varias maneras. Algunos eruditos han incluido en el número a los hijos de Judá, Er y Onán, así como a sus nietos Hezrón y Hamul (Génesis 46:12). Otros no han tomado en cuenta a Er y a Onán, pues ellos ya habían muerto para el tiempo en que Jacob se mudó a Egipto (Génesis 38:6-10). Algunos estudiantes de la Biblia han incluido en la cifra a Dina, quien parece que nunca se casó, o quizás a Eliab, el nieto de Rubén a quien se menciona en Números 26:8. A los 66*descendientes pueden sumarse Jacob, José y sus dos hijos (éstos últimos tres no formaron parte del grupo que se mudó a Egipto). Así es como se llega al total de 70.

El discípulo Esteban ciertamente habría sabido que el texto hebreo decía que 66 miembros de la familia de Jacob se mudaron a Egipto. ¿Por qué, pues, dice Hechos 7:14 que Esteban usó la cifra de 75 miembros?

Algunos comentaristas bíblicos afirman que Esteban quizás haya basado su declaración en la manera de verter Génesis 46:27 en la Septuaginta griega. Esa versión da la cifra más alta porque en el versículo 20 añade cinco nombres (tres hijos de Manasés, y Efraín y dos nietos) que no se mencionan en el texto hebreo. O si Esteban mismo tuvo presente la cifra de 66 (que aparece en el texto hebreo), cuando Lucas escribió en griego el libro de Hechos tal vez haya dado la cifra que aparece en la Septuaginta, ya que esa traducción griega era la que usaba comúnmente la gente.

Pero sea que Esteban realmente haya dicho 75, o que esa cifra haya surgido de la versión griega de Génesis 46:27, la cantidad puede armonizarse con la cifra de 66 del texto hebreo si se le añaden las esposas de los hijos de Jacob, quienes no fueron incluidas en la cifra, según se dice específicamente en Génesis 46:26.

¿Por qué se contaría solamente a nueve esposas? De los doce hijos, la esposa de José no estaría entre ellas, pues ella era egipcia y José no la llamó para ir a Egipto (Hechos 7:13-15). Y para el tiempo en que se mudó la familia, la esposa de Judá había muerto (Génesis 38:12). Eso dejaría a 10*esposas como máximo. Es posible que la esposa hebrea de Simeón hubiera muerto también, pues al último hijo de Simeón, Saul, se le describe como “el hijo de una cananea” (Génesis 46:10). O la cantidad de nueve habría sido correcta si Benjamín, el hijo menor, aún no se hubiera casado cuando la familia se estableció en Egipto. Si así es, los hijos de Benjamín que se mencionan en Génesis 46:21 nacieron después que se mudó la familia, pero se les alista debido al papel que habrían de desempeñar en la tribu y la nación. (Compare con Hebreos 7:9, 10.) Por eso, si las esposas de nueve de los hijos de Jacob se suman a la cifra de 66 que se menciona en Génesis 46:26 en el texto hebreo, tenemos un total de 75, como dice la Septuaginta y como se lee en Hechos 7:14.

Está claro que aunque hay maneras razonables de entender las palabras de Hechos 7:14, así como las cifras del capítulo 46 de Génesis, no podemos ser dogmáticos en todos los detalles. Así que tenemos una razón más para esperar con anhelo el tiempo en que Dios resucitará a sus siervos de la antigüedad, pues podremos enterarnos directamente de los detalles exactos de muchos registros bíblicos. (Juan 5:28, 29.)

En verdad te esmeras en responder asi que te adelanto las citas biblicas de mi tercera pregunta por si tienes algo que decir al respecto. En la Torah dice en el capitulo 23 de bereshit (genesis) en los versiculos 19 y 20 que Abraham sepulto a Sarah en la cueva de machpela y luego dice que sus restos se encuentran ahi, pero mas claro esta en genesis 49, versiculo 30 y 31. De hecho esa es la tumba de Abraham, Isaac, Jacob y sus esposas como se explican en los versiculos siguientes. Hoy en dia eso corresponde a Hebron en Israel y el sitio esta ocupado por los musulmanes en donde construyeron la que ellos llaman la mezquita de Ibrahim, o mezquita de Abraham. Pero en hechos 7, 16, justo despues que habla del exabrupto de las 75 personas dice que Abraham y los demas patriarcas estan enterrados en shechem, que creo que seria Siquem en castellano. No se de donde salio semejante error geografico, lo unico que se es que no es cierto lo que dice hechos 7-16.

En cuanto a las dos preguntas anteriores que me respondiste aunque no parece tienen relacion entre si. Nombraste la palabra adopcion, pero la descendencia en el judaismo viene por la "simiente" es decir lo que hoy llamariamos por descendencia biologica. Dicha descendencia se da por el padre y no por la madre. No estoy seguro, quizas tu sepas mas de esto pero creo que Maria era de la tribu de Levi, pues si no estoy mal Zacarias su padre era sacerdote del templo.

En cuanto a mi segunda pregunta esta es muy matematica, pero precisamente necesitamos el principio de la descendencia de las tribus de Israel.

Para ilustrar mejor la aparente confusion de los 66 ire primero a la cuenta de los 70. Podriamos contarlos uno por uno pero para sintetizar usare las cuentas parciales que usa la Torah en bereshit o genesis 46 como ya citaste. Jacob tuvo 4 esposas Raquel, Lia y sus respectivas esclavas. En el versiculo 15 los descendientes mencionados por parte de Lia son 33. Cabe mencionar que si contamos sus 6 hijos mas respectivos hijos mencionados en los versiculos anteriores la suma da efectivamente 33, pero hay un detalle que es importante, nombran a dos personas que ya estan muertas que son Er y Onan, los hijos mayores de Juda, entonces daria 31 no?. En el versiculo 8 justo antes de mencionar la lista dice JACOB y sus hijos, y al final de la mencionada lista en el ya mencionado versiculo 15 dice el nombre de Dina, que es la hija de Jacob. Por lo tanto a los 31 que teniamos le sumamos estos dos nombres y nos da 33. Luego en el versiculo 18 nos dice que los descendientes de la esclava de Lia fueron 16. En el versiculo 22 menciona que los descendientes que le dio Raquel son 14 personas. Y finalmente en el versiculo 25 los descendientes por parte de la esclava de Raquel son 7 personas.

Por lo tanto tenemos 33+16+14+7 =.....70!, incluyendo como ya vimos a Jacob.

Entonces porque se mencionan 66 personas en el versiculo 26? Simple en primer lugar dice que el total de los descendientes que entraron CON Jacob es de 66 personas, es decir entraron 67 personas INCLUYENDO a Jacob y luego menciona que los hijos de Jose que nacieron en Egipto fueron 2. Es decir si sumamos a los 67 que llevamos Jose y sus dos hijos llegamos al mismo numero 70. Queda en el aire una ultima pregunta, que se desprende de este ultimo dato, si se habla que fisicamente entraron 67 personas a Egipto, pues las otras tres personas ya estaban en Egipto, bueno, Jose en algun momento tambien entro a Egipto, pero Efraim y Menashe (Manases) no entraron sino que nacieron en Egipto, porque se dice que a Egipto entraron 70 personas? Respuesta. Porque asi lo dice la Torah al final del versiculo 27 del capitulo 46. "Total de personas de la familia de Jacob que entraron en Egipto. Setenta" y asi se sigue diciendo en varias partes de los profetas cada vez que se menciona este hecho. Pero el 75 no cuadra por ningun lado. Como comentario final sobra decir que tambien entraron mujeres pero la cuenta como se ve en el principio del libro de bamidbar o numeros se da censando unicamente a los hombres. Lo de Dina y los hijos de Jose queda para un analisis mas profundo que por ejemplo el rabino Natan Menashe en Jerusalen hoy en dia ha dado con mucha sabiduria a sus estudiantes. La Torah en su conjunto esta llena de fasciantes secretos para nuestras vidas.

[piroju]

En verdad te esmeras en responder asi que te adelanto las citas biblicas de mi tercera pregunta por si tienes algo que decir al respecto. En la Torah dice en el capitulo 23 de bereshit (genesis) en los versiculos 19 y 20 que Abraham sepulto a Sarah en la cueva de machpela y luego dice que sus restos se encuentran ahi, pero mas claro esta en genesis 49, versiculo 30 y 31. De hecho esa es la tumba de Abraham, Isaac, Jacob y sus esposas como se explican en los versiculos siguientes. Hoy en dia eso corresponde a Hebron en Israel y el sitio esta ocupado por los musulmanes en donde construyeron la que ellos llaman la mezquita de Ibrahim, o mezquita de Abraham. Pero en hechos 7, 16, justo despues que habla del exabrupto de las 75 personas dice que Abraham y los demas patriarcas estan enterrados en shechem, que creo que seria Siquem en castellano. No se de donde salio semejante error geografico, lo unico que se es que no es cierto lo que dice hechos 7-16.

(Génesis 25:9, 10) De modo que Isaac e Ismael sus hijos lo enterraron en la cueva de Macpelá, en el campo de Efrón el hijo de Zóhar el hitita, que está enfrente de Mamré, 10 el campo que Abrahán había comprado a los hijos de Het. Allí fue enterrado Abrahán, y también Sara su esposa.

Cuando los descendientes de Jacob, los israelitas, entraron en la Tierra Prometida después de su estancia de más de dos siglos en Egipto, enterraron los huesos de José “en Siquem, en la porción del campo que Jacob había adquirido de los hijos de Hamor”. (Jos 24:32.) Sin embargo, en su defensa ante los judíos, Esteban dijo que se enterró a José “en la tumba que [...] Abrahán había comprado [...] a los hijos de Hamor en Siquem”. (Hch 7:16.) Quizás la declaración de Esteban era elíptica. Si se completase la elipsis, sus palabras serían: “Jacob bajó a Egipto. Y falleció; e igualmente nuestros antepasados, y fueron transferidos a Siquem y fueron puestos en la tumba que con dinero de plata Abrahán había comprado a precio [y en la que se compró] a los hijos de Hamor en Siquem”. (Hch 7:15, 16.) También existe la posibilidad de que, como Jacob era nieto de Abrahán, la compra se hubiera atribuido a Abrahán como el cabeza patriarcal. Este sería el caso si se usara el nombre Abrahán de manera similar a como se usó posteriormente el de Israel (Jacob) y otros, aplicando y usando el nombre del antepasado para los descendientes. (Compárese con Os 11:1, 3, 12; Mt 2:15-18.)

[piroju]

4 Porque cada uno de los cuatro evangelistas da una version distinta de a cuantas personas se les aparecio Jesus, supuestamente resucitado, en su tumba, uno dice que a una mujer otro que a varias mujeres, otro que a una mujer y a un apostol, al fin que.?

Yo no veo ninguna version distinta. Se habla de que algunos angeles hablaron a las mujeres que vinieron para perfumar el cuerpo de Jesus, pero solo en Juan se dice que Jesús se aparecio a Maria Magdalena cuando los demas discipulos se fueron despues de ver la tumba vacia.

Es como si hay cuatro testigos de un accidente y todos aunque dicen la verdad pero lo han visto desde una optica distinta. Uno igual ha visto la matricula del coche, otro ha visto a las personas y todo eso hace que la policia tenga un cuadro completo de lo que ha pasado.

Igualmente pasa con los evangelios. Dios quiere que tengamos un cuadro completo de lo que ocurrio en la vida de Jesus desde distintas opticas y todas correctas

[efraimalef]

Yo no veo ninguna version distinta. Se habla de que algunos angeles hablaron a las mujeres que vinieron para perfumar el cuerpo de Jesus, pero solo en Juan se dice que Jesús se aparecio a Maria Magdalena cuando los demas discipulos se fueron despues de ver la tumba vacia.

Es como si hay cuatro testigos de un accidente y todos aunque dicen la verdad pero lo han visto desde una optica distinta. Uno igual ha visto la matricula del coche, otro ha visto a las personas y todo eso hace que la policia tenga un cuadro completo de lo que ha pasado.

Igualmente pasa con los evangelios. Dios quiere que tengamos un cuadro completo de lo que ocurrio en la vida de Jesus desde distintas opticas y todas correctas

Este es un tema muy importante para la cristiandad, el ejemplo que das del accidente tambien lo veo igual solo que con la conclusion de que hay demasiadas inconsistencias, para determinar que fue lo que paso, tantas que en ese caso la policia no podria llegar a una conclusion.

En primer lugar lo que voy a decir lo hago en base a los ultimos capitulos de cada uno de los evangelios es decir Marcos 16, Mateo 28, Lucas 24, y en el caso de Juan el penultimo capitulo, es decir, el capitulo 20.

Vamos a ver segun la version de Mateo, llegaron al amanecer, es decir NO estaba oscuro, y quienes llegaron al sepulcro?, 2 mujeres la Magdalena y otraMaria, un hecho que comenta Mateo y que si hubiera pasado, NADIE de los demas evangelistas, hubiera podido omitir es que hubo un TERREMOTO, porque llego un angel, removio la piedra, es decir la tumba estaba CERRADA, y luego se sento al interior. Espero que se hagan una imagen de esta version, amaneciendo, tumba cerrada y llegan 2 mujeres. Para hacerlo sencillo no voy a hablar de lo que sigue, guardias y que dice el angel.

Bien, segun Marcos, al amanecer, ya salido el sol, en eso concuerda con el anterior, llegaron 3 mujeres, bueno supongamos que Mateo olvido mencionar a Salome, o que ella a ultima hora no decidio llegar a la tumba con las otras dos, en fin algo asi para que los dos textos sean complementarios. Pero que me dicen del hecho de que estas mujeres ven, segun Marcos, la entrada de la tumba ABIERTA, y no se menciona el terremoto que nombra Mateo. Que sucedio de repente ese "detalle" se olvido?. y ademas no entra ningun angel sino que un joven (supongamos que sea la misma persona pues en la Torah sucede con frecuencia que entran en escena Sheliajs "enviados" que no se entienden si son angeles espirituales o personas en carne y hueso, como los 3 enviados que salvan a Lot, o el angel que lucho con Jacob), el hecho esta es que este joven ya esta ADENTRO, mientras que segun Mateo el angel entro a la vista de las mujeres. Que paso otro detalle importante que no queda claro?

Ahora vamos con Lucas, las mujeres llegan al amanecer, es decir no esta oscuro, justo como los dos anteriores por ahora vamos bien, pero, llegan UNAS mujeres, plural, de Galilea que venian con Jose de Arimatea, bueno, nada raro pueden ser las Marias de los evangelistas anteriores incluyendo junto con, posiblemente, Salome. Pero estas mujeres llegan con OTRAS mujeres, tambien en plural, perdonenme aqui pero tanto en hebreo, como en griego, (o ingles, castellano...) plural significa 2 o mas y si UNAS mujeres, llegan a la tumba con OTRAS mujeres estariamos hablando por lo menos de 4 O MAS mujeres que llegaron al lugar de los hechos. Ya la cantidad de testigos se empieza a multiplicar en este caso, y recordemos que este es el evangelista que menciona, con mas detalles los hechos referentes al nacimiento de Jesus, asi como es el autor del libro de los hechos donde cambia un 70 por 75, entre otras cosas, asi que no se me hace raro que sea el quien mas testigos menciona en la tumba. La Torah dice en devarim (deuteronomio) que no debes agregar ni quitar nada de lo que esta escrito en ella. Este autor es experto, con perdon de quien se ofenda, en agregar y agregar. Cierro con otro detalle, recuerdan que los anteriores autores habian dicho que se hablaba de una persona (o angel), adivinen cuantos menciona Lucas,... claro adivinaron! menciona DOS jovenes. Increible no? en eso si es coherente. Cierro con otro detalle para mostrar una particularidad del autor que nos falta. Segun Lucas, despues de que las mujeres van y avisan a los apostoles el hecho de que la tumba esta vacia Pedro (recuerden SOLO Pedro) corre, entra y mira los lienzos solos.

Finalmente vamos con Juan. Segun el Maria Magdalena sola (Que paso con las demas mujeres?) entra estando aun OSCURO. Disculpenme aqui, otra vez pero que tres testigos digan que estaba claro y uno que estaba oscuro, a cual testigo descartarian de entrada?, no sera que mas bien esas son las intenciones del autor? Juan es el autor, de la divinidad de un hombre (es decir idolatria), pero sigamos con su version. La Magdalena avisa a dos apostoles lo sucedido, Pedro y el discipulo que mas amaba. Segun Lucas Pedro corrio solo, pero segun Juan no solo no va solo, sino que el discipulo que mas amaba, el otro, llego a la entrada del sepulcro antes que Pedro. Luego Pedro entro y finalmente el otro discipulo entro despues y vio y creyo segun dice el texto. Que sea insertado en escena esta vez el otro discipulo me da la impresion de que queria darle protagonismo (o DARSE protagonismo, pues segun se dice este Juan el autor, es el mismo discipulo amado mencionado en el texto), y no es nuevo en el pues, segun el autor, este es el unico discipulo que no desaparecio del todo cuando lo apresaron, estuvo en el juicio, en la cruz, apoyo a su madre, fue a quien Jesus le hablo al oido en la ultima cena.... en fin. Me hace acordar esas personas que dicen que dicen que en el momento del robo a mano armada fue el mas valiente, pero eso solo lo dice el, les preguntas a los demas y nadie siquiera lo menciona en sus versiones. Lo curioso de todo esto, volviendo a su version y su libro en general, es que es el autor que mas se aparta de los demas autores, menos parabolas bellas, las cuales muchas son de verdad interesantes, lo digo en serio, y mas cosas surrealistas, y lo repito sin que tenga otro autor que lo apoye en la mayoria de sus relatos.

Muchas cosas cambian de un autor a otro, pero al menos coinciden dos en sus relatos. Pero esto de la resurreccion si es increible. LOS CUATRO dan versiones demasiado encontradas, como para determinar que fue lo que paso. No se si en estas versiones se pueda sacar una, lo dudo, teniendo en cuenta que en cada una se evidencia que la Magdalena quedo sorprendida con lo que encontro, lo digo por si alguien piensa que fueron cuatro eventos distintos.

[efraimalef]

Este es un tema muy importante para la cristiandad, el ejemplo que das del accidente tambien lo veo igual solo que con la conclusion de que hay demasiadas inconsistencias, para determinar que fue lo que paso, tantas que en ese caso la policia no podria llegar a una conclusion.

En primer lugar lo que voy a decir lo hago en base a los ultimos capitulos de cada uno de los evangelios es decir Marcos 16, Mateo 28, Lucas 24, y en el caso de Juan el penultimo capitulo, es decir, el capitulo 20.

Vamos a ver segun la version de Mateo, llegaron al amanecer, es decir NO estaba oscuro, y quienes llegaron al sepulcro?, 2 mujeres la Magdalena y otraMaria, un hecho que comenta Mateo y que si hubiera pasado, NADIE de los demas evangelistas, hubiera podido omitir es que hubo un TERREMOTO, porque llego un angel, removio la piedra, es decir la tumba estaba CERRADA, y luego se sento al interior. Espero que se hagan una imagen de esta version, amaneciendo, tumba cerrada y llegan 2 mujeres. Para hacerlo sencillo no voy a hablar de lo que sigue, guardias y que dice el angel.

Bien, segun Marcos, al amanecer, ya salido el sol, en eso concuerda con el anterior, llegaron 3 mujeres, bueno supongamos que Mateo olvido mencionar a Salome, o que ella a ultima hora no decidio llegar a la tumba con las otras dos, en fin algo asi para que los dos textos sean complementarios. Pero que me dicen del hecho de que estas mujeres ven, segun Marcos, la entrada de la tumba ABIERTA, y no se menciona el terremoto que nombra Mateo. Que sucedio de repente ese "detalle" se olvido?. y ademas no entra ningun angel sino que un joven (supongamos que sea la misma persona pues en la Torah sucede con frecuencia que entran en escena Sheliajs "enviados" que no se entienden si son angeles espirituales o personas en carne y hueso, como los 3 enviados que salvan a Lot, o el angel que lucho con Jacob), el hecho esta es que este joven ya esta ADENTRO, mientras que segun Mateo el angel entro a la vista de las mujeres. Que paso otro detalle importante que no queda claro?

Ahora vamos con Lucas, las mujeres llegan al amanecer, es decir no esta oscuro, justo como los dos anteriores por ahora vamos bien, pero, llegan UNAS mujeres, plural, de Galilea que venian con Jose de Arimatea, bueno, nada raro pueden ser las Marias de los evangelistas anteriores incluyendo junto con, posiblemente, Salome. Pero estas mujeres llegan con OTRAS mujeres, tambien en plural, perdonenme aqui pero tanto en hebreo, como en griego, (o ingles, castellano...) plural significa 2 o mas y si UNAS mujeres, llegan a la tumba con OTRAS mujeres estariamos hablando por lo menos de 4 O MAS mujeres que llegaron al lugar de los hechos. Ya la cantidad de testigos se empieza a multiplicar en este caso, y recordemos que este es el evangelista que menciona, con mas detalles los hechos referentes al nacimiento de Jesus, asi como es el autor del libro de los hechos donde cambia un 70 por 75, entre otras cosas, asi que no se me hace raro que sea el quien mas testigos menciona en la tumba. La Torah dice en devarim (deuteronomio) que no debes agregar ni quitar nada de lo que esta escrito en ella. Este autor es experto, con perdon de quien se ofenda, en agregar y agregar. Cierro con otro detalle, recuerdan que los anteriores autores habian dicho que se hablaba de una persona (o angel), adivinen cuantos menciona Lucas,... claro adivinaron! menciona DOS jovenes. Increible no? en eso si es coherente. Cierro con otro detalle para mostrar una particularidad del autor que nos falta. Segun Lucas, despues de que las mujeres van y avisan a los apostoles el hecho de que la tumba esta vacia Pedro (recuerden SOLO Pedro) corre, entra y mira los lienzos solos.

Finalmente vamos con Juan. Segun el Maria Magdalena sola (Que paso con las demas mujeres?) entra estando aun OSCURO. Disculpenme aqui, otra vez pero que tres testigos digan que estaba claro y uno que estaba oscuro, a cual testigo descartarian de entrada?, no sera que mas bien esas son las intenciones del autor? Juan es el autor, de la divinidad de un hombre (es decir idolatria), pero sigamos con su version. La Magdalena avisa a dos apostoles lo sucedido, Pedro y el discipulo que mas amaba. Segun Lucas Pedro corrio solo, pero segun Juan no solo no va solo, sino que el discipulo que mas amaba, el otro, llego a la entrada del sepulcro antes que Pedro. Luego Pedro entro y finalmente el otro discipulo entro despues y vio y creyo segun dice el texto. Que sea insertado en escena esta vez el otro discipulo me da la impresion de que queria darle protagonismo (o DARSE protagonismo, pues segun se dice este Juan el autor, es el mismo discipulo amado mencionado en el texto), y no es nuevo en el pues, segun el autor, este es el unico discipulo que no desaparecio del todo cuando lo apresaron, estuvo en el juicio, en la cruz, apoyo a su madre, fue a quien Jesus le hablo al oido en la ultima cena.... en fin. Me hace acordar esas personas que dicen que dicen que en el momento del robo a mano armada fue el mas valiente, pero eso solo lo dice el, les preguntas a los demas y nadie siquiera lo menciona en sus versiones. Lo curioso de todo esto, volviendo a su version y su libro en general, es que es el autor que mas se aparta de los demas autores, menos parabolas bellas, las cuales muchas son de verdad interesantes, lo digo en serio, y mas cosas surrealistas, y lo repito sin que tenga otro autor que lo apoye en la mayoria de sus relatos.

Muchas cosas cambian de un autor a otro, pero al menos coinciden dos en sus relatos. Pero esto de la resurreccion si es increible. LOS CUATRO dan versiones demasiado encontradas, como para determinar que fue lo que paso. No se si en estas versiones se pueda sacar una, lo dudo, teniendo en cuenta que en cada una se evidencia que la Magdalena quedo sorprendida con lo que encontro, lo digo por si alguien piensa que fueron cuatro eventos distintos.

Si me preguntaran con cual de las cuatro versiones de la resurreccion me quedo, seria con la de Marcos, es la mas sobria, nada de terremotos o angeles, ademas si no me equivoco, es el evangelio mas antiguo, aqui solo hay una cosa que debo agregar. Segun los manuscritos griegos mas antiguos, Marcos terminaba en el capitulo 16 versiculo 8, y al parecer en el siglo III de la era comun, luego de que ya existian todos los evangelios, fueron agregados los siguientes versiculos. De hecho el estilo de escritura cambia si se mira con atencion. Todo para hacer encuadrar las apariciones de Jesus resucitado justo como lo hacen los demas evangelistas. Pero, si se lee hasta el versiculo 8, como aparece en los manuscritos mas antiguos, se entenderia que el joven dijo que el apareceria resucitado en galilea, pero no habria sucedido tal cosa.

Una ultima observacion Mateo y Marcos dicen que aparecio en galilea mientras que los otros dos afirman que fue en jerusalen, no les parece que en un accidente de coches eso seria lo ultimo en lo que se equivocarian los testigos? En la ciudad donde ocurrieron los hechos?

[JNisi7]

Este es un tema muy importante para la cristiandad, el ejemplo que das del accidente tambien lo veo igual solo que con la conclusion de que hay demasiadas inconsistencias, para determinar que fue lo que paso, tantas que en ese caso la policia no podria llegar a una conclusion.

En primer lugar lo que voy a decir lo hago en base a los ultimos capitulos de cada uno de los evangelios es decir Marcos 16, Mateo 28, Lucas 24, y en el caso de Juan el penultimo capitulo, es decir, el capitulo 20.

Vamos a ver segun la version de Mateo, llegaron al amanecer, es decir NO estaba oscuro, y quienes llegaron al sepulcro?, 2 mujeres la Magdalena y otraMaria, un hecho que comenta Mateo y que si hubiera pasado, NADIE de los demas evangelistas, hubiera podido omitir es que hubo un TERREMOTO, porque llego un angel, removio la piedra, es decir la tumba estaba CERRADA, y luego se sento al interior. Espero que se hagan una imagen de esta version, amaneciendo, tumba cerrada y llegan 2 mujeres. Para hacerlo sencillo no voy a hablar de lo que sigue, guardias y que dice el angel.

Bien, segun Marcos, al amanecer, ya salido el sol, en eso concuerda con el anterior, llegaron 3 mujeres, bueno supongamos que Mateo olvido mencionar a Salome, o que ella a ultima hora no decidio llegar a la tumba con las otras dos, en fin algo asi para que los dos textos sean complementarios. Pero que me dicen del hecho de que estas mujeres ven, segun Marcos, la entrada de la tumba ABIERTA, y no se menciona el terremoto que nombra Mateo. Que sucedio de repente ese "detalle" se olvido?. y ademas no entra ningun angel sino que un joven (supongamos que sea la misma persona pues en la Torah sucede con frecuencia que entran en escena Sheliajs "enviados" que no se entienden si son angeles espirituales o personas en carne y hueso, como los 3 enviados que salvan a Lot, o el angel que lucho con Jacob), el hecho esta es que este joven ya esta ADENTRO, mientras que segun Mateo el angel entro a la vista de las mujeres. Que paso otro detalle importante que no queda claro?

Ahora vamos con Lucas, las mujeres llegan al amanecer, es decir no esta oscuro, justo como los dos anteriores por ahora vamos bien, pero, llegan UNAS mujeres, plural, de Galilea que venian con Jose de Arimatea, bueno, nada raro pueden ser las Marias de los evangelistas anteriores incluyendo junto con, posiblemente, Salome. Pero estas mujeres llegan con OTRAS mujeres, tambien en plural, perdonenme aqui pero tanto en hebreo, como en griego, (o ingles, castellano...) plural significa 2 o mas y si UNAS mujeres, llegan a la tumba con OTRAS mujeres estariamos hablando por lo menos de 4 O MAS mujeres que llegaron al lugar de los hechos. Ya la cantidad de testigos se empieza a multiplicar en este caso, y recordemos que este es el evangelista que menciona, con mas detalles los hechos referentes al nacimiento de Jesus, asi como es el autor del libro de los hechos donde cambia un 70 por 75, entre otras cosas, asi que no se me hace raro que sea el quien mas testigos menciona en la tumba. La Torah dice en devarim (deuteronomio) que no debes agregar ni quitar nada de lo que esta escrito en ella. Este autor es experto, con perdon de quien se ofenda, en agregar y agregar. Cierro con otro detalle, recuerdan que los anteriores autores habian dicho que se hablaba de una persona (o angel), adivinen cuantos menciona Lucas,... claro adivinaron! menciona DOS jovenes. Increible no? en eso si es coherente. Cierro con otro detalle para mostrar una particularidad del autor que nos falta. Segun Lucas, despues de que las mujeres van y avisan a los apostoles el hecho de que la tumba esta vacia Pedro (recuerden SOLO Pedro) corre, entra y mira los lienzos solos.

Finalmente vamos con Juan. Segun el Maria Magdalena sola (Que paso con las demas mujeres?) entra estando aun OSCURO. Disculpenme aqui, otra vez pero que tres testigos digan que estaba claro y uno que estaba oscuro, a cual testigo descartarian de entrada?, no sera que mas bien esas son las intenciones del autor? Juan es el autor, de la divinidad de un hombre (es decir idolatria), pero sigamos con su version. La Magdalena avisa a dos apostoles lo sucedido, Pedro y el discipulo que mas amaba. Segun Lucas Pedro corrio solo, pero segun Juan no solo no va solo, sino que el discipulo que mas amaba, el otro, llego a la entrada del sepulcro antes que Pedro. Luego Pedro entro y finalmente el otro discipulo entro despues y vio y creyo segun dice el texto. Que sea insertado en escena esta vez el otro discipulo me da la impresion de que queria darle protagonismo (o DARSE protagonismo, pues segun se dice este Juan el autor, es el mismo discipulo amado mencionado en el texto), y no es nuevo en el pues, segun el autor, este es el unico discipulo que no desaparecio del todo cuando lo apresaron, estuvo en el juicio, en la cruz, apoyo a su madre, fue a quien Jesus le hablo al oido en la ultima cena.... en fin. Me hace acordar esas personas que dicen que dicen que en el momento del robo a mano armada fue el mas valiente, pero eso solo lo dice el, les preguntas a los demas y nadie siquiera lo menciona en sus versiones. Lo curioso de todo esto, volviendo a su version y su libro en general, es que es el autor que mas se aparta de los demas autores, menos parabolas bellas, las cuales muchas son de verdad interesantes, lo digo en serio, y mas cosas surrealistas, y lo repito sin que tenga otro autor que lo apoye en la mayoria de sus relatos.

Muchas cosas cambian de un autor a otro, pero al menos coinciden dos en sus relatos. Pero esto de la resurreccion si es increible. LOS CUATRO dan versiones demasiado encontradas, como para determinar que fue lo que paso. No se si en estas versiones se pueda sacar una, lo dudo, teniendo en cuenta que en cada una se evidencia que la Magdalena quedo sorprendida con lo que encontro, lo digo por si alguien piensa que fueron cuatro eventos distintos.

Hola, leyendo tu escrito, me encuentro primero con esto:

***un hecho que comenta Mateo y que si hubiera pasado, NADIE de los demas evangelistas, hubiera podido omitir es que hubo un TERREMOTO, porque llego un angel, removio la piedra,***

Tu crees que es un hecho que no pudieron omotir los demas, pero NO TODOS PENSAMOS ASI, pero lo que tu piensas o lo que yo pienso, podra anular la verdad o el poder de Dios?

Un ejemplo, el Señor Jesus escogio 12 dicipulos, y tan solo 2 de ellos narraron la vida de Jesus y sus hechos, experiencias tan sublimes que fueron testigos, haber tenido la maravillosa suerte de haber sido llamados por el Maestro y compartir algunos años al lado de el. Los otros 9 dejaron de escribir estas cosas que vivieron JUNTO CON JESUS, pensando como tu lo haces, quieres decir que NO FUE CIERTO QUE EXISTIO JESUS?

Por que como va hacer posible, que si los otros 9 tubieron la misma gloriosa experiencia que los otros 2 NO NARRARON LA VIDA DE JESUS?

Como dices: que si hubiera pasado, NADIE de los demas evangelistas, hubiera podido omitir es que hubo un TERREMOTO.

Hay cosas dificiles de entender en toda la biblia, que a nuestro razonamiento, pareciera que se contra dice, PERO NO, como lo hace el usuario porque25.

[efraimalef]

Hola, leyendo tu escrito, me encuentro primero con esto:

***un hecho que comenta Mateo y que si hubiera pasado, NADIE de los demas evangelistas, hubiera podido omitir es que hubo un TERREMOTO, porque llego un angel, removio la piedra,***

Tu crees que es un hecho que no pudieron omotir los demas, pero NO TODOS PENSAMOS ASI, pero lo que tu piensas o lo que yo pienso, podra anular la verdad o el poder de Dios?

Un ejemplo, el Señor Jesus escogio 12 dicipulos, y tan solo 2 de ellos narraron la vida de Jesus y sus hechos, experiencias tan sublimes que fueron testigos, haber tenido la maravillosa suerte de haber sido llamados por el Maestro y compartir algunos años al lado de el. Los otros 9 dejaron de escribir estas cosas que vivieron JUNTO CON JESUS, pensando como tu lo haces, quieres decir que NO FUE CIERTO QUE EXISTIO JESUS?

Por que como va hacer posible, que si los otros 9 tubieron la misma gloriosa experiencia que los otros 2 NO NARRARON LA VIDA DE JESUS?

Como dices: que si hubiera pasado, NADIE de los demas evangelistas, hubiera podido omitir es que hubo un TERREMOTO.

Hay cosas dificiles de entender en toda la biblia, que a nuestro razonamiento, pareciera que se contra dice, PERO NO, como lo hace el usuario porque25.

No digo que no existio Jesus, lo que si digo es que no esta claro lo que sucedio en eventos, como este de la resurreccion, supongamos que lo del terremoto que menciona Mateo es cierto, entonces, por ejemplo automaticamente es Marcos quien esta mintiendo sobre lo que sucedio, pues al suponer que ocurrio el terremoto, que abrio la tumba, entonces es falso lo que dice Marcos al mencionar que al llegar Maria Magdalena encontro la tumba abierta, ya que segun Mateo, el terremoto produjo que se abriera dicha tumba, es decir para uno cuando llego Maria Magdalena la tumba estaba abierta, mientras que para el otro estaba cerrada. Como, por logica, latumba no pudo estar abierta y cerrada al mismo tiempo en el momento que llego Maria Magdalena entonces al menos uno de los dos esta mintiendo.

Si agregamos las otras versiones se llega a la conclusion que casi todos estan mintiendo en sus versiones, y a lo sumo uno solo esta diciendo la verdad de lo que sucedio. Para mi, como dije, el que cuenta los hechos de una manera mas sobria es Marcos, pero el problema de este libro es que al parecer los ultimos ocho versiculos de su libro fueron agregados posteriormente a su escritura y si es asi, queda en serio cuestionamiento la resurreccion pues el libro terminaria en la parte en que el joven dice que Jesus se les aparecera en Galilea, y termina sin haber claridad sobre si se aparecio o no. Si se dice que las pruebas de eso estan en los demas evangelios, entonces yo digo que no son de fiar pues ya anteriormente habria demostrado que mintieron sobre sus versiones de lo que ocurrio cuando Maria Magdalena fue a la tumba, entonces porque tengo que creer que lo que dicen a continuacion es cierto?

Si cambiara los nombres y lo pusiera como un problema de logica cualquiera lo entenderia con mas facilidad.

En cuanto a lo que dices de los otros 9 apostoles, eso no tiene nada que ver, no se necesita que hablen los 9, no todos son escritores no? Lo que digo es que esos 2 que deciden contar los hechos, no deberian contradecirse de la forma en que lo hacen, pues dejan una sombra de dudas sobre lo que en realidad sucedio.