Yanez!!!! que gran aporte!! tenia pensado igual poner la historia, pero ya no me daba tiempo!! que bien que la hallas puesto, y pues si!!
Hermosa y romantica historia ^^
Yo desde mi casa, cuando salgo... puedo ver al Popocatépetl hermosos!!!
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Yanez!!!! que gran aporte!! tenia pensado igual poner la historia, pero ya no me daba tiempo!! que bien que la hallas puesto, y pues si!!
Hermosa y romantica historia ^^
Yo desde mi casa, cuando salgo... puedo ver al Popocatépetl hermosos!!!
Cuando sonríes se me pasa, las penas, la vida...¡todo!
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De nada, para mi el mexico prehispanico era mucho mas hermoso y rico en cultura pero en fin ..... creo que todos los que vivimos en la ciudad podemos ver los dos volcanes......creoIniciado por DaMiTa
Y allá en el fondo del valle silencioso y pálido, brillan los grandes lagos en cuya superficie de plata bruñida irase la sombría silueta de la Gran Tenochtitlan.
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Dando dando pajarito volando .... ¿a qué le tiras cuando sueñas sin cumplir?
Banned
eso si es ser mexicana !!!!!!!!!!!
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¿Y las respuestas? Es un foro de debate, no un chat Malice. Si no estás dispuesto a elaborar mejor tus respuestas a los temas o si te molestan tanto las preguntas, entonces te sugiero que sigas participando únicamente en el "di lo que quieras" o en el foro de los juegos.
En el único tema de debate en el que te he visto participar, tu aportación se limitó únicamente a llenar frase tras frase de groserías al puro estilo chilango, sin ningún argumento, y del mismo modo que aquí, sin responder preguntas, desarrollar, explicar tus argumentos o refutar a quienes los cuestionaron.
......
Reflexionando un poco sobre los aportes de Damita y Yanez, me gustaría comentar un poco más sobre este imaginario colectivo que tenemos los mexicanos.
La idealización de un pasado prehispánico que se concibe como una era mejor, de armonía, orden, conocimiento, y la cual afortunada o desafortunadamente, no lo sé, se ha explotado para crear una identidad nacional, la cual a través del uso de símbolos, tendría la finalidad de darnos un sentimiento de "unidad" o "pertenencia".
Comencemos con la bandera, y si alguien se anima, con la Virgencita de Guadalupe.
¿Un águila en el escudo?
Si alguien se anima también a encontrar el mito mexica de Huitzilopochtli, sería excelente.
-En primer lugar, el águila real no es común en México.
-En segundo, gracias a otros documentos como el Códice Borgia, se sabe un poco más de la cosmología relacionada a los cuatro puntos cardinales, y llama la atención la aparición de un ave de rapiña posada sobre un nopal, que ha sido identificada como un Cuauhtli (Caracara cheriwey).
Referencia
Es decir, hay muchas fuentes prehispánicas en las que esta ave aparece a menudo, sin embargo, a partir de la Conquista, se comenzó a sustituir y, erróneamente, a pensar como si se tratase de un águila real.
Una de las principales preguntas que se hacen los investigadores es la siguiente:
El cambio en la representación, ¿se debe al sincretismo y/o mestizaje? (Ambas aves, en las dos culturas, estarían asociadas al culto solar).
¿Ustedes qué opinan como mexicanos?
Saludos
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Pues si, pero igual yo estoy en Puebla y cuando salgo de mi casa se ven!!! >.< y desde mi otra casa en Hidalgo igual se ven!! aaww me encanta la imagen de ellos entre las nubes... con las puntas blancas blancas!! ^^De nada, para mi el mexico prehispanico era mucho mas hermoso y rico en cultura pero en fin ..... creo que todos los que vivimos en la ciudad podemos ver los dos volcanes......creo
Muy interesante lo que ha puesto Danke, había escuchado varias cosas sobre eso, pero realmente no estoy muy informada, leeré la referencia que pone y buscaré la historia que propone, para poder opinar mejor.
Cuando sonríes se me pasa, las penas, la vida...¡todo!
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Ay moderadores... Ok a ver quien se cansa primero, ustedes de borrar mis post o yo de escribirlos.
Besitos!
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En la mitología y la religión azteca, dios de la guerra y del Sol.
Condujo a los mexicas durante su larga migración desde Aztlán, su mítica tierra natal, hacia el valle de México. Su nombre, del mexica huitzilin, que significa colibrí. Esto simboliza la creencia del pueblo mexica en la cuál los guerreros muertos renacerían como colibríes.
Como dios sol, Huitzilopochtli renacía cada mañana del vientre de Coatlicue. También se creía que requería sangre y corazones humanos para alimentarse. Las víctimas de los sacrificios que se le ofrecían incluían prisioneros de guerra y guerreros que hubieran muerto en batalla; después de su muerte y sacrificio, esos guerreros formaban parte del brillo del Sol hasta que, después de cuatro años, se encarnaban permanentemente en cuerpos de colibríes. Huitzilopochtli era el dios más poderoso, más temido y odiado por los enemigos de los mexicas.
Coatlicue
Diosa serpiente de la tierra, madre de Huitzilopochtli, de quien quedó embarazada sin pecado, mágicamente, a través de una bola de plumas que cayó sobre ella y quedó prendida a su ropa.
Enfurecidos por un embarazo tan extraño, sus cuatrocientos hijos e hijas quisieron matarla, pero los contuvo el mismo Huitzilopochtli, que salió armado del vientre de su madre.
Las características de esta diosa son:
su cara la forman dos serpientes dentadas símbolo de la fertilidad
sus pechos son flácidos por alimentar a hombres y dioses
su collar incluye manos, corazones y una calavera se alimenta de los mortales, así como la tierra y consume todo lo que muere
los dedos de las manos y los pies son garras
Y allá en el fondo del valle silencioso y pálido, brillan los grandes lagos en cuya superficie de plata bruñida irase la sombría silueta de la Gran Tenochtitlan.
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-En primer lugar, el águila real no es común en México.
-En segundo, gracias a otros documentos como el Códice Borgia, se sabe un poco más de la cosmología relacionada a los cuatro puntos cardinales, y llama la atención la aparición de un ave de rapiña posada sobre un nopal, que ha sido identificada como un Cuauhtli (Caracara cheriwey).
Referencia
Es decir, hay muchas fuentes prehispánicas en las que esta ave aparece a menudo, sin embargo, a partir de la Conquista, se comenzó a sustituir y, erróneamente, a pensar como si se tratase de un águila real.
Una de las principales preguntas que se hacen los investigadores es la siguiente:
El cambio en la representación, ¿se debe al sincretismo y/o mestizaje? (Ambas aves, en las dos culturas, estarían asociadas al culto solar).
¿Ustedes qué opinan como mexicanos?
Saludos
Antecedentes del Escudo Nacional
El diseño del Escudo Nacional se remonta a la leyenda de la Fundación de la Gran Tenochtitlan. Los mexicas viajaron desde Aztlán, actualmente Nayarit, buscando la señal que Huitzilopochtli les había dado para establecerse y fundar su imperio: un águila posándose sobre un nopal florecido, en un pequeño islote ubicado en medio de una laguna. El prodigio se sitúa, según códices y crónicas de diversos autores, hacia el año de 1325. La imagen del acontecimiento se tomó desde entonces como Escudo y su narración se transmitió oralmente por varias generaciones.
Para los antiguos mexicanos, el Águila era el símbolo con el que se representaba la fuerza cósmica del Sol, mientras que las fuerzas potenciales de la Tierra estaban fundidas en la imagen de la Serpiente. De esta forma, el Águila devorando a la Serpiente significa la comunión de esas fuerzas vitales. Asimismo, el Nopal, además de representar un alimento prehispánico por excelencia es una planta propia del paisaje mexicano y que nos ubica simbólicamente en el lugar rodeado por cactáceas.
Al consumarse la Conquista, los pobladores de la nueva ciudad solicitaron a la Corona Española conservar el mismo escudo, pero enmarcado con pencas del nopal que simbolizaban a los tlatoanis vencidos en el transcurso de la Conquista. Durante el Virreinato se utilizó ese escudo y era ampliamente conocido su origen prehispánico.
Durante la lucha de Independencia, en 1811, la Suprema Junta Nacional Americana, establecida en Zitácuaro y conformada por Ignacio López Rayón, José Sixto Verduzco y José María Liceaga, utilizó como sello en su documentación oficial el Águila mexicana.
Por su parte, José María Morelos y Pavón adoptó ese símbolo para su bandera y correspondencia, y hubo de expedir, desde Puruarán, los Decretos del 3 de julio de 1815, relativos a la adopción de los primeros símbolos de una Nación en lucha por su Independencia.
Concluido el Imperio de Agustín de Iturbide y triunfante la República, el Congreso Constituyente expidió un decreto el 14 de abril de 1823, para rediseñar el símbolo de acuerdo con la tradición indígena: el Águila de perfil posada sobre un nopal, devorando a la Serpiente. Ramas de encino y de laurel, emblemas de la fortaleza de la victoria, adornaban la figura que ya no ostentaba la corona imperial.
Durante el gobierno del primer Presidente de México, Guadalupe Victoria, se acuñó moneda con el Escudo Nacional en la forma ya descrita, y no sería sino hasta la época del Presidente Porfirio Díaz, cuando en la Bandera Nacional apareció el Águila de frente con las alas extendidas. A partir de la presidencia de Venustiano Carranza, por medio del decreto del 10 de Septiembre de 1916 se determinó retornar a las raíces indígenas, adoptando el emblema que actualmente está montado en nuestro Lábaro Patrio.
el Aguila Real en el escudo de España y junto al yugo y las flechas, son los simbolos mas representativos y genuinos de España como nacion, y desde luego no estan como tales desde ayer, por ejemplo, el Aguila Real ( que no imperial, como he leido a algunos ) es el simbolo que elige Isabel la Catolica, y por que? por que era una catolica muy devota del evangelio de San Juan, cuyo animal representativo es precisamente un Aguila Real, esto, para los neofitos en el tema, es que cada evangelista tiene un animal como simbolo, y San Juan es representado por un Aguila, no voy a divagar sobre las bastas festividades en toda la geografia nacional dedicadas a San Juan, pero si hare incapie en que antiguamente esas fiestas contaban con una especie de banderas con el dibujo de un aguila, en homenaje a ese evangelista, es por ello que Isabel la Catolica eligio ese simbolo ya no solo por advocacion particular, sino como simbolo representativo de la joven y moderna Nacion Española, la primera de toda Europa como tal, y mientras esta del Aguila representa a toda España, la bandera con el escudo “constitucional”
representa a una dinastia reinante, los borbones, por lo tanto el verdadero simbolo que representa a todo Español, no es la bandera rojigualda en si, sino lo que le da verdadera carta de naturaleza es El Aguila de San Juan en el centro de la misma, por otro lado, el Yugo y Las Flechas, no es un simbolo propiamente Falangista, es mas, son dos simbolos que pertenecen en todas sus acepciones al pueblo Español, los cuales, el Yugo significa el trabajo y las Flechas significan el combate, y por supuesto y junto al “Monta Tanto, Tanto Monta, son genuinos de los fundadores de la España moderna, Isabel de Castilla y Fernando de Aragon, Los Reyes Catolicos.
Hay les dejo esa informacion que encontre urgando aqui y alla me parece que respecto a el aguila real es el mismo animal que luce o lucio el escudo espanhol en su bandera y en este parrafo se explica un poco mas, bueno seguire investigando sobre la fauna de el lago de texcoco en el 1325 que fue cuando los mexicas llegaron alli.
Última edición por Yanez616er; 26-jun.-2009 a las 23:05
Y allá en el fondo del valle silencioso y pálido, brillan los grandes lagos en cuya superficie de plata bruñida irase la sombría silueta de la Gran Tenochtitlan.
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La organización social y económica de los pueblos de la época era en altépetl, los cuales tenían en los calpullis (barrios) su base local. Los cuatro calpullis principales de Tenochtitlan fueron al noroeste Cuepopan, al noreste Aztacalco, al suroeste Moyotla y al sureste Zoquiapan y a partir de 1473, al norte Tlaltelolco. Cada uno de los calpullis tenía una personalidad, pues usualmente los artesanos y artistas se agrupaban en algún calpulli y competían contra los de otros calpullis. En el caso de las festividades, cada calpulli trataba de superar a los otros. Actualmente, en la zona sur de la ciudad de México aun se les llama calpullis a las organizaciones generadas en torno a las iglesias católicas, y en las fiestas populares aun compiten entre ellas.
Además, cada calpulli tenía asignada una zona de tierra cultivable; los habitantes de un calpulli se repartían el trabajo de sembrar y cosechar esas tierras. Esto tendía a estrechar más los lazos entre los vecinos de un calpulli. Esta forma de posesión comunal de la tierra persiste en algunos pueblos del México moderno, aunque en general es considerada subversiva por el gobierno. Desde la invasión, durante siglos los campesinos han tenido que luchar para poder mantener esas tierras comunales y que no les fueran arrebatadas por los terratenientes.
Y allá en el fondo del valle silencioso y pálido, brillan los grandes lagos en cuya superficie de plata bruñida irase la sombría silueta de la Gran Tenochtitlan.
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