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Tema: La ciencia demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado

  1. #1
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    Predeterminado La ciencia demuestra que el universo y todo lo que hay en él, fue creado

    Muchos respetados científicos de varios campos de la ciencia han dado sus argumentos de porque creen en un “Gran diseñador”. Entre esos estan: Isaac Newton, Nikola Tesla, Max Planck, Max Born, y hay muchos mas que no cito pero que puede que cite a lo largo del tema.

    La naturaleza misma sin un análisis exhaustivo como el científico prueba que fue diseñada. Como una casa, ella misma prueba que fue diseñada por alguien aunque no hayamos visto a su constructor.

    Como está escrito, en el libro que millones de personas consideran el mensaje en carta de ese “Gran diseñador”:

    “Claro, toda casa es construida por alguien, pero el que ha construido todas las cosas es Dios”.
    Hebreos 3:4

    En esta web, puedes analizar muchos artículos en el que analizan las declaraciones cientificas que estan a favor del “Gran diseñador”

    https://www.jw.org/es/b%C3%BAsquedas/?q=creaci%C3%B3n


    Muchos artículos que nos hacen meditar si el mundo en el que vivimos vino por casualidad o un diseño con intención

    https://www.jw.org/es/b%C3%BAsquedas...t%3Drel%26q%3D

    ¿Ustedes que piensan?
    Última edición por Davidmor; 24-ago.-2020 a las 02:46
    Timoteo 2:24-26

    Un siervo del Señor no debe andar en peleas; al contrario, debe ser bueno con todos. Debe ser apto para enseñar; debe tener paciencia y corregir con corazón humilde a los rebeldes, esperando que Dios haga que se vuelvan a él y conozcan la verdad, a fin de que se despierten y escapen de la trampa en que el diablo los tiene presos para hacer de ellos lo que quiera.

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  2. #2
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    Cita Iniciado por Davidmor Ver Mensaje
    Muchos respetados científicos de varios campos de la ciencia han dado sus argumentos de porque creen en un “Gran diseñador”. Entre esos estan: Isaac Newton, Nikola Tesla, Max Planck, Max Born, Niels Bohr y hay muchos mas que no cito pero que puede que cite a lo largo del tema.
    Creer no es demostrar. ¿Conocían el 'vacío cuántico'?, pero, da igual lo que se pueda ir descubriendo científicamente, pues, para los creyentes en un 'Gran Diseñador', en un 'ser sobrenatural creador', siempre dispondrán de un as en la manga o de una chistera de donde puedan sacarlo -cual ilusionista saca un conejo- pudiendo afirmar, sin prueba alguna, que está escondido, camuflado detrás de cualquier fenómeno natural que la ciencia descubra.

    La naturaleza misma sin un análisis exhaustivo como el científico prueba que fue diseñada. Como una casa, ella misma prueba que fue diseñada por alguien aunque no hayamos visto a su constructor.

    Como está escrito, en el libro que millones de personas consideran el mensaje en carta de ese “Gran diseñador”:

    “Claro, toda casa es construida por alguien, pero el que ha construido todas las cosas es Dios”.
    Hebreos 3:4
    Es una afirmación gratuita eso de: 'la naturaleza misma......... prueba que fue diseñada', y el símil, una falacia que se ha ido repitiendo durante años en este foro tratando este tema. La evidente falacia está en dar el cambiazo de quien sí existe realmente: el ser humano, por un dios creador que nadie ha probado su existencia real fuera de la imaginación del creyente religioso ya que citas 'Hebreos 3:4', otra afirmación indemostrable, pero, que les proporciona el as en la manga o la chistera del ilusionista que antes mencioné.


    En esta web, puedes analizar muchos artículos en el que analizan las declaraciones cientificas que estan a favor del “Gran diseñador”

    https://www.jw.org/es/b%C3%BAsquedas/?q=creaci%C3%B3n

    Muchos artículos que nos hacen meditar si el mundo en el que vivimos vino por casualidad o un diseño con intención

    https://www.jw.org/es/b%C3%BAsquedas...t%3Drel%26q%3D

    ¿Ustedes que piensan?
    Enlaces que llevan a páginas de los Testigos de Jehová o de este tipo religioso, intentan demostrar sus creencias no con pruebas, sino aprovechándose del 'Dios de los vacíos' https://es.wikipedia.org/wiki/Dios_de_los_vac%C3%ADos y cuando son refutados como en el caso de 'la complejidad irreducible', saltan a otra...., y qué decir de su creencia en la antigüedad del ser humano en sólo unos seis mil años, contando lo que la Biblia les 'cuenta'. Y no les da bochorno, ni siquiera rubor.
    Última edición por gabin; 29-mar.-2020 a las 11:47

  3. #3
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    Muy buen link gabin, te comparto uno cortito que me acordé de lo que pasaste:

    http://deleuzefilosofia.blogspot.com...bjeto.html?m=1

  4. #4
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    Cita Iniciado por gabin Ver Mensaje
    Enlaces que llevan a páginas de los Testigos de Jehová o de este tipo religioso, intentan demostrar sus creencias no con pruebas, sino aprovechándose del 'Dios de los vacíos' https://es.wikipedia.org/wiki/Dios_de_los_vac%C3%ADos y cuando son refutados como en el caso de 'la complejidad irreducible', saltan a otra...., y qué decir de su creencia en la antigüedad del ser humano en sólo unos seis mil años, contando lo que la Biblia les 'cuenta'. Y no les da bochorno, ni siquiera rubor.
    Gracias por tu opinión

    Por favor, ¿Puedes validar tu argumentos de que los testigos de Jehová se "aprovechan" del "Dios de los vacíos"?

    Yo considero que los testigos de Jehová no se "aprovechan" del "Dios de los vacíos" ( o no es el argumento común) porque NO dicen que Dios se prueba con las "lagunas del conocimiento científico". De hecho, es todo lo contrario el conocimiento científico prueba que existe un "Gran diseñador" como escribí en el primer párrafo "muchos respetados científicos [...] han dado sus argumentos [Basados en el CONOCIMIENTO científico. NO en las lagunas de la ciencia]". Te escribo tres argumentos basados en el conocimiento científico que te lo prueban:

    “No debe descartarse la idea de diseño sencillamente por ser tan obvia.”15
    Behe, Michael J.: “Design for Living”, The New York Times (7.2.2005), p. A21. [En comentario respecto a la biomimética)

    . H.*J.*Shaughnessy, bacteriólogo, dijo acerca de la microscópica célula viva: “La complejidad y el hermoso orden del mundo microbiológico están construidos de manera tan prodigiosa que parecen formar parte de un sistema ordenado por Dios”.

    “Es posible ser científico y creer en Dios”, afirma el periódico sudafricano The Star. El artículo informó acerca de un discurso de noventa minutos presentado por el catedrático David Block, astrónomo de la Universidad de Witwatersrand, de Johannesburgo. El Sr. Block explicó que la ciencia confirma “la armonía y el excelente equilibrio” que muestra el universo. Para él y para muchos otros científicos, esto es una prueba clara de una creación con propósitos específicos, lo que a su vez indica con firmeza que hay un Creador. Según The Star, Block llega a la conclusión de que hay tanta prueba convincente de la existencia de Dios, “que no*creer en un Creador exige más fe que creer [en él]”.
    Timoteo 2:24-26

    Un siervo del Señor no debe andar en peleas; al contrario, debe ser bueno con todos. Debe ser apto para enseñar; debe tener paciencia y corregir con corazón humilde a los rebeldes, esperando que Dios haga que se vuelvan a él y conozcan la verdad, a fin de que se despierten y escapen de la trampa en que el diablo los tiene presos para hacer de ellos lo que quiera.

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  5. #5
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    Cita Iniciado por Davidmor Ver Mensaje
    Gracias por tu opinión

    Por favor, ¿Puedes validar tu argumentos de que los testigos de Jehová se "aprovechan" del "Dios de los vacíos"?

    Yo considero que los testigos de Jehová no se "aprovechan" del "Dios de los vacíos" ( o no es el argumento común) porque NO dicen que Dios se prueba con las "lagunas del conocimiento científico". De hecho, es todo lo contrario el conocimiento científico prueba que existe un "Gran diseñador" como escribí en el primer párrafo
    Tu puedes considerar y creer en lo que quieras, pero, cuando se afirma lo que no se ha demostrado (una parusía real lo haría, mas no: la ridícula por fantasmal e invisible de la secta de los 'Testigos de Jehová' en el año 1914, por ejemplo) y encima apelando en vano a la ciencia, eso es: ¡'aprovecharse'! Sí, aprovecharse de la complejidad para acomodar su creencia y hacer una afirmación que no se ha probado y embaucadoramente hacérselo creer a sus 'clientes'.



    "muchos respetados científicos [...] han dado sus argumentos [Basados en el CONOCIMIENTO científico. NO en las lagunas de la ciencia]". Te escribo tres "muchos respetados científicos [...] [B]han dado sus argumentos [Basados en el argumentos basados en el conocimiento científico que te lo prueban:

    “No debe descartarse la idea de diseño sencillamente por ser tan obvia.”15
    Behe, Michael J.: “Design for Living”, The New York Times (7.2.2005), p. A21. [En comentario respecto a la biomimética)

    . H.*J.*Shaughnessy, bacteriólogo, dijo acerca de la microscópica célula viva: “La complejidad y el hermoso orden del mundo microbiológico están construidos de manera tan prodigiosa que parecen formar parte de un sistema ordenado por Dios”.

    “Es posible ser científico y creer en Dios”, afirma el periódico sudafricano The Star. El artículo informó acerca de un discurso de noventa minutos presentado por el catedrático David Block, astrónomo de la Universidad de Witwatersrand, de Johannesburgo. El Sr. Block explicó que la ciencia confirma “la armonía y el excelente equilibrio” que muestra el universo. Para él y para muchos otros científicos, esto es una prueba clara de una creación con propósitos específicos, lo que a su vez indica con firmeza que hay un Creador. Según The Star, Block llega a la conclusión de que hay tanta prueba convincente de la existencia de Dios, “que no*creer en un Creador exige más fe que creer [en él]”.

    Que, la creencia en Dios también es prerrogativa de científicos, es evidente. Esta obvia afirmación no aporta nada a tu argumento.

    Sigues afirmando que los científicos que citas prueban la existencia real de un Dios, de un Diseñador Inteligente, cuando no hacen más que especular con la complejidad sin dar prueba alguna irrefutable.

    El Sr. Block -y todos los que especulan como él, con la complejidad de nuestro Cosmos- aplica la complejidad que le interesa acomodándola a su creencia en un ser sobrenatural. Paradójicamente, este argumento se vuelve contra sí mismo: ¡¡ refutándolo !!
    Por más complejidad que pueda tener nuestro Universo, de existir su creador: Dios, Diseñador Inteligente, debería ser muchísimo más complejo. Un reloj (Universo) por muy complejo que sea, lógicamente sería casi infinitamente menor que el del relojero (Dios, Diseñador Inteligente) que lo hubiese creado.

    Pero, ¡oooh!, creen que la 'complejidad' de nuestro Universo no pudo crearse sin el concurso de un ser sobrenatural, pero, la casi infinita o muchísimo mayor 'complejidad' que debería poseer su Dios, su Diseñador Inteligente para crearlo, interesadamente y contra toda lógica racional: ¡¡¡ sí creen pueda existir sin el concurso de nada ni de nadie !!!
    Para más inri: nuestro Universo sí existe realmente fuera de la imaginación humana. (¿Cuántas veces más?, tendré que recordárselo a los que siguen con la misma especulación).

    'El Diseño Inteligente es un argumento pseudocientífico a favor de la existencia de Dios'.
    https://es.wikipedia.org/wiki/Dise%C3%B1o_inteligente
    Última edición por gabin; 30-mar.-2020 a las 09:52

  6. #6
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    Cita Iniciado por gabin Ver Mensaje
    ...., y qué decir de su creencia en la antigüedad del ser humano en sólo unos seis mil años, contando lo que la Biblia les 'cuenta'. Y no les da bochorno, ni siquiera rubor.
    Ya hay muchos testigos de jehová que ahora dicen:

    "es que no eran días de 24 horas".

    Y claro, Dios aún no había creado el cronómetro.....

    Ese lo creó algún relojero, desafortunadamente, después de haber Dios redactado el génesis.

    Hay tantas cosas previsibles que el creador no previó.
    La del cronómetro recién citado es la más irrelevante.

    Parece que Dios es más chapucero que quienes presuntamente soltaron el coronavirus.

    Se le escapó satanás de sus tubos de ensayo, y hasta el día de hoy no ha encontrado un antídoto.

    Dicen que Dios está alistando un ejército completo de viruses trompetistas,
    a ver si logran derrumbar las puertas del infierno,
    emulando a los trompetistas lograron derrumbar los muros de Jericó.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  7. #7
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    Cita Iniciado por gabin Ver Mensaje
    De nuevo afirmando lo que no sabe 'ni dios': que Dios exista.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Dise%C3%B1o_inteligente
    En tu post, para afirmarlo escribes: "experimentado y probado 'por pares'....". Lee bien el final del capítulo 2.1 'Complejidad irreducible'. Dice: "La afirmación del profesor Behe de complejidad irreducible ha sido refutada en los artículos de investigación revisados 'POR PARES' y ha sido rechazada por la comunidad científica".

    No dejando de hurgar en 'El Dios de los vacíos' https://es.wikipedia.org/wiki/Dios_d...ac%C3%ADospara intentando demostrar existen realmente fuera de la imaginación: seres sobrenaturales.
    ¿Por qué no lo sabe "ni dios"?

    Entonces, ¿las construcciones de hace mucho tiempo se construyeron por azar y evolución por que no pudimos ver sus constructores? ¿Cuando miras tu ordenador o móvil en el que estas escribiendo, aunque vez diseño, no se puede decir que tuvo un diseñador porque no vimos quien lo hizo?

    He leido el caso y considero que el juez tomo en cuenta (por motivos y sentimientos personales) los argumentos de los "digievolucionistas".


    ¿Por que no existen seres sobrenaturales? ¿Por que no los ves?

    Muchas cosas que antes no creían en la ciencia, hoy se han demostrado ciertas.

    De hecho se teoriza que podemos estar en una "simulación"

    ¿Que implica el hecho de estar en una simulación? Que alguien nos simula, ¿verdad?
    Timoteo 2:24-26

    Un siervo del Señor no debe andar en peleas; al contrario, debe ser bueno con todos. Debe ser apto para enseñar; debe tener paciencia y corregir con corazón humilde a los rebeldes, esperando que Dios haga que se vuelvan a él y conozcan la verdad, a fin de que se despierten y escapen de la trampa en que el diablo los tiene presos para hacer de ellos lo que quiera.

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  8. #8
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    Cita Iniciado por Davidmor
    ¿las construcciones de hace mucho tiempo se construyeron por azar y evolución por que no pudimos ver sus constructores? ¿Cuando miras tu ordenador o móvil en el que estas escribiendo, aunque vez diseño, no se puede decir que tuvo un diseñador porque no vimos quien lo hizo?
    La antigua historia del reloj perdido en los Alpes.

    Ese intento de razonamiento carece de todo asidero.
    Tanto el reloj perdido, como los viejos monumentos, tu ordenador y el mecanismo de anticitera son consecuencias de la evolución.

    Así que, en lugar de discutir nimiedades, vamos al grano.

    El universo nadie sabe de dónde salió.
    Hay diversas teorías, una de ellas dice que es obra de Dios, basado en que cada consecuencia debe tener una causa.

    Entones, ¿cuál sería la causa del Creador? -- porque tiene que haber salido de alguna parte.
    Un ente tan inteligente tiene, en consecuencia de tu razonamiento, tener una causa aún más inteligente como para poder haber creado a Dios.
    Y, ese hiperDios, ¿de dónde salió?

    -- Ahhh, me dirás, pero es que Dios es Dios.

    Bueno, el Universo es el Universo, y la vida, la vida.

    Si no tienes explicación para Dios, no busques en Dios la explicación para el UNiverso.

    Si quieres dar respuesta a un problema complejo, como la existencia del universo, o el origen de la vida, debes dar una respuesta simple.
    Pero tu respuesta es más compleja que la pregunta que pretendes responder.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  9. #9
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    Cita Iniciado por Davidmor Ver Mensaje
    ¿Por qué no lo sabe "ni dios"?
    Un ser que tuviera los atributos para poder crear de la nada: Universos, sería un ser sobrenatural y estos atributos se los dan las religiones teístas al Dios de su creencia y, otros, camuflándolo como Diseñador sin prueba alguna de su existencia real más allá de su creencia. Por ello utilicé la expresión: no lo sabe 'ni dios'.

    Entonces, ¿las construcciones de hace mucho tiempo se construyeron por azar y evolución por que no pudimos ver sus constructores? ¿Cuando miras tu ordenador o móvil en el que estas escribiendo, aunque vez diseño, no se puede decir que tuvo un diseñador porque no vimos quien lo hizo?
    No respondí a lo que puedas decir o creer de un 'Diseñador' o 'Dios' creador, sino, a las afirmaciones que hiciste en cuanto había sido probada su existencia real, lo cual es falso. No lo es su creencia, porque: las creencias, aun intentando vestirlas de seda en 'creencias reales' se quedan.

    He leido el caso y considero que el juez tomo en cuenta (por motivos y sentimientos personales) los argumentos de los "digievolucionistas".
    En todo el mundo civilizado/avanzado, no desalientan, no desaconsejan aprender ciencia en las universidades; la secta de los 'Testigos de Jehová' sí: por su fanatismo religioso en la interpretación de un libro escrito hace miles de años por gente que no sabía hacer ni la 'O' con un canuto en biología. Es un libro de: ¡creencias religiosas, no de ciencia!

    ¿Por que no existen seres sobrenaturales? ¿Por que no los ves?
    Muchas cosas que antes no creían en la ciencia, hoy se han demostrado ciertas.
    Los que creen en seres sobrenaturales creadores, o, no creadores, como: los duendes, las hadas......, son quienes tienen que demostrar existen realmente. Mientras, seguirán siendo creencias.


    De hecho se teoriza que podemos estar en una "simulación"
    ¿Que implica el hecho de estar en una simulación? Que alguien nos simula, ¿verdad?
    Otra vez a vueltas con creencias. Las creencias no demuestran nada más que lo que son: ¡creencias!
    Última edición por gabin; 01-abr.-2020 a las 10:37

  10. #10
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