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Tema: El Hijo en el Padre asi como el Padre en el Hijo

  1. #211
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    NO, lo que prueba es que es un ser distinto a Jehova, pues clama por nosotros a Jehova.

    Jehova no se clama asi mismo. O si ?
    Jehova no intercede por otros asi mismo. O si ?

    Podras citar toda la biblia para marerar la perdiz, pero no podras brincarte esos dos detalles.

    El Espiritu Santo ORA y CLAMA al Padre por nosotros... esto derriba de un plumazo las ideas watchtowerianas. El fin.


    Nota: Kimo ?

    Jesús relaciona el Espíritu Santo con el poder. Si.
    Jesús relaciona al Padre con el poder. Si .
    Pablo tambien en 1 Corintios 1:18-29 relaciona a Cristo con el PODER. Si.

    Me diras que uno si es persona mientras los otro no ? a b s u r d o.



    Lea:
    Asi es, Cuando se habla de personas
    no se esta hablando del espíritu santo
    Tampoco es Dios igual que otros dos
    por las mismas razones.

    El padre nunca le ruega o clama a nadie por ayuda
    El espíritu santo no tiene nombre propio
    nunca se muestra como persona
    paloma fuego, pero nunca como una persona

    Es controlado por Dios
    es enviado por Dios
    le quita parte de esa espíritu a los hombres
    y le da parte a otra persona

    Se bautiza con este fuerza
    unge a las personas son espíritu santo
    se derrama sobre personas
    no simbólicamente en realidad.
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  2. #212
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    Te repites Kimo ?

    se te acabo la gasolina ??

    Solo un ser puede CLAMAR Y GEMIR A DIOS!!!!

    La electricidad no clama ni gime a Dios, y mucho menos un poder insapiente.

  3. #213
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Te repites Kimo ?

    se te acabo la gasolina ??

    Solo un ser puede CLAMAR Y GEMIR A DIOS!!!!

    La electricidad no clama ni gime a Dios, y mucho menos un poder insapiente.
    oK Vamos a asumir que es verdad que
    el espíritu santo sea Dios. ¿a quien le clama?
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  4. #214
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    Que en la Biblia se personifique al espíritu santo como recurso de expresión figurada NO SIGNIFICA que sea una persona. Como se ha dicho ya muchas veces, Jesús "reprendió" a los vientos y el mar, y ellos "le obedecieron" __ Sírvanse leer Mateo 8:23-27 para que comprueben cómo se dice que Jesús reprendió al viento y al mar y ellos le obedecieron.

    Como bien dice Kimo antes, el espíritu no es una persona-dios, pues si el espíritu santo "clama" al Padre, entonces no puede ser DIOS, pues el espíritu santo, la tercera presunta persona-dios de los trinitarios, nunca ha sido un ser de naturaleza humana como para ser inferior a otra persona-dios ... así que como persona-dios NUNCA debería estar "clamando" a otra persona-dios superior por causa de alguna especie de naturaleza inferior humana (como tratan de hacer parecer en el caso de Jesucristo y una supuesta doble naturaleza).
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  5. #215
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    Eso quiesieras. A caso no sabes que la personificación adjudica exlusivamente atributos personales a cosas inanimadas o abstractas.

    Es el Espiritu Santo inanimado o abstracto ?

    Diras que es inanimado y que no tiene vida propia ?


    El argumento de la personificacion ha sido desbaratado muchas veces.

    Mira:

    Romanos 15:13 – Y el Dios de esperanza os llene de todo gozo y paz en el creer, para que abundéis en esperanza por el poder del Espíritu Santo.



    Dice: Por el PODER de el E.S ( el E.S tiene poder es de EL. ) dice por el poder del E.S..


    Tal afirmacion no ¿tendría sentido si dijera “por el poder del poder ”. linguisticamente un absurdo.


    El Espíritu Santo conoce los pensamientos de Dios. Sin duda tenemos aquí dos sujetos con propiedades cognitivas relacionándose mutuamente.
    Última edición por ELB; 09-jun.-2020 a las 10:32

  6. #216
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    En la Biblia el espíritu santo se clasifica gramaticalmente como algo NEUTRO:

    Juan 16:13 (TNM) Sin embargo, cuando llegue aquel, el espíritu (GÉNERO NEUTRO) de la verdad, él los guiará a toda la verdad, porque no hablará por su propio impulso, sino que hablará las cosas que oye, y les declarará las cosas que vienen.

    Hech.10:19 (TNM) Mientras Pedro repasaba en su mente lo de la visión, el espíritu (GÉNERO NEUTRO) dijo: “¡Mira! Tres varones te buscan. 20 Levántate, pues, baja y vete con ellos, sin dudar nada, porque yo los he despachado”.

    Rom.8:26 (TNM) De igual manera el espíritu (GÉNERO NEUTRO) también acude con ayuda para nuestra debilidad; porque el [problema de] lo que debemos pedir en oración como necesitamos hacerlo no lo sabemos, pero el espíritu (GÉNERO NEUTRO) mismo aboga por nosotros con gemidos no expresados.

    Juan 14:26 (TNM) Mas el ayudante, el espíritu santo (GÉNERO NEUTRO), que el Padre enviará en mi nombre, ese les enseñará todas las cosas y les hará recordar todas las cosas que les he dicho.

    Hech.15:28 (TNM) Porque al espíritu (GÉNERO NEUTRO) santo y a nosotros mismos nos ha parecido bien no añadirles ninguna otra carga (...)
    ... 16:6 (TNM) Además, atravesaron Frigia y el país de Galacia, porque el espíritu (GÉNERO NEUTRO) santo les había prohibido hablar la palabra en el [distrito de] Asia. 7 Además de eso, al bajar a Misia, se esforzaron por entrar en Bitinia, pero el espíritu (GÉNERO NEUTRO) de Jesús no se lo permitió.

    1Cor.12:11 (TNM) Pero todas estas operaciones las ejecuta el uno y mismo espíritu (GÉNERO NEUTRO) , distribuyendo a cada uno respectivamente así como dispone.

    Rev.22:17 (TNM) Y el espíritu (GÉNERO NEUTRO) y la novia siguen diciendo: “¡Ven!”. Y cualquiera que oiga, diga: “¡Ven!”. Y cualquiera que tenga sed, venga; cualquiera que desee, tome gratis el agua de la vida.
    El idioma griego de los documentos bíblicos no diferencia mayúsculas de minúsculas en un mismo texto. Son los traductores y versionistas bíblicos quienes añaden las mayúsculas. Cuando los trinitarios ven la frase "el espíritu santo" NO CONSIDERAN el género gramatical de la frase, y colocan una mayúscula impulsados por su creencia, pero sin ser guiados por algún principio gramatical o lingüístico. Lo correcto sería adoptar una minúscula para todo lo que tiene género neutro.
    Si el espíritu santo fuera una persona, NUNCA se usaría el género neutro. Eso es más que suficiente para comprender que no se trata de una persona.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  7. #217
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    Neutro ?

    Yo leo un pronombre personal ahi: EL

    Los espiritus no son cosas, son seres. Lo niegas ?
    Santo es un calificativo de Dios, Jesus, El Espiritu y los fieles creyentes. Ninguno de ellos es una cosa.

  8. #218
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    Aunque existen seres espirituales en naturaleza, lo cierto es que la palabra "espíritu" denota en primera instancia su característica de ser invisibles.


    Las palabras hebrea y griega para espíritu significan VIENTO literalmente, y se refieren a toda fuerza invisible de la que se pueden percibir algunos efectos de forma discernible, ya sea que la palabra "espíritu" se refiera a los seres espirituales o a las fuerzas invisibles como el viento.


    El espíritu de Dios es Su fuerza poderosa que proviene de Él ... NO ES una persona.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  9. #219
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Aunque existen seres espirituales en naturaleza, lo cierto es que la palabra "espíritu" denota en primera instancia su característica de ser invisibles.
    tdJ, como explicas que el unico espiritu que no es un espiritu es el Espiritu Santo ?

    No puedes llamarle ESPIRITU a una cosa inanimada pues por definicion un espiritu es un SER animado.

    Que locura es esta la tuya ?

    17 - Y el Espíritu y la Esposa dicen: Ven. Y el que oye, diga: Ven. Y el que tiene sed, venga; y el que quiera, tome del agua de la vida gratuitamente

    El viento no habla...

    El viento simboliza la obra del Espíritu pues es misteriosa, poderosa, penetrante, refrescante. El Espíritu Santo es el aliento (hálito), exhalado de Dios.

    En Genesis dice:

    "y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.


    Tambien aqui se demuestra que el Espíritu Santo es distinto a Dios pues el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.

    Si el autor no hubiese querido hacer la distincion simplemente hubiera escrito:

    "y Dios se movía sobre la faz de las aguas" despues de todo asi lo hizo en todos los versiculos siguientes.
    Última edición por ELB; 10-jun.-2020 a las 06:47

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