Quién es el Arcángel Miguel???

[tosan]

Eli_yahu
Si usas el navegador Firefox te recomiendo un addon que se llama DarkReader que te permite oscurecer la pantalla al nivel que desees y el brillo no te afecta tanto la vista. Yo la uso y es muy refrescante.

Gracias. Lo he instalado y efectivamente descansa la vista.

[MagAnna]

Acostumbrate

Elito solo sabe hacer dos cosas
Citar pasajes que nada tienen que ver
O hacerse el loco y renegar de los foristas

Mal.

No comiences a sembrar veneno, víbora. Ojalá y MagAnna estuviera viendo lo que estás intentando hacer con la forista que recién empieza a participar en este subforo. Es pura maldad lo tuyo.

Re-mal.

No acaban de entender que empezáis con una bolita cuyo tamaño se va agrandando... y luego se arma la de Dios es Cristo!! (Y valga la redundancia que se deriva!)

Mormo: Provocación ofensiva innecesaria.
Eli: Insulto innecesario, no crees?

Os diré una cosa a ambos, que quizá no sepáis o no recuerden:
Hace muchísimos años que nuestra querida Gina Andrea (es genial tenerla de nuevo!), se merendaba con patatas a religiosos y ateos de cualquier nivel.
Es una debatidora religiosa aguerrida y no me preocupo por ella entre vosotros, porque sabe muy bien de lo que habla y os dará mil vueltas sabias a más de uno...

Enseñemos y aprendamos sin liarla. Podría ser factible y sí, sigo creyéndolo posible.
Gracias!


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Gracias. Lo he instalado y efectivamente descansa la vista.

Voy a probarlo yo también. Gracias a Eli por la recomendación y a ti por corroborarla. :001_smile:

[ELB]

Si el ángel de Jehová no es Miguel, entonces sería otro ... cuál es, según tú, si el que era príncipe de Israel, el pueblo de Daniel, es Miguel? Coordina, ELB, para que llegues a la conclusión lógica. No te resistas a la verdad por puro capricho.

Simple : Miguel tiene mucho menos autoridad que Jesús, eso puede verse comparando Mateo 4:10, con Judas 1:9
Recuerde lo que dijo el Verbo encarnado sobre satanas en Juan 8:44. Jesús, llamó al diablo homicida y mentiroso, dijo: “no hay verdad en él”. El Hijo de Dios obviamente no es el Miguel pues Miguel nunca le pone las cosas tal como son a satanas en Judas 1:9. Si no que este dejo el juicio a Dios. En cambio Jesus si que se la "canto" a satanas.

1 Tesalonicenses 4:16 alude a “un arcángel” y aunque no se menciona el nombre Miguel, lo atas a la frase “con voz de arcángel” y asumes que se trata de Miguel. Ese es un error, pues ese versículo no enseña que Jesús sea un arcángel, pero si que Su descenso será acompañado:

“con voz de arcángel”
“con voz de mando”
“con trompeta de Dios”.

Si el descenso de Jesús del cielo “con voz de arcángel” le convierte como TU declaras en el arcángel Miguel, entonces, su descenso le convierte tambien en "trompeta de Dios " es eso correcto ?

Otra razon por la cual al Angel de Jehova no puede ser Miguel esta en Hebreos 1:5 y en Hebreos 2:5 ve y leelas.

Otra razon la encontramos en Jueces 13
18. Sin embargo, el ángel de Jehová le dijo: “¿Precisamente por qué debes preguntar acerca de mi nombre, cuando es [nombre] maravilloso?”.

Es Miguel [nombre] Maravilloso ?

Otra razon la Tenemos en Zacarias 1:12
13. Pero ¿con respecto a cuál de los ángeles ha dicho él alguna vez: “Siéntate a mi diestra, hasta que coloque a tus enemigos como banquillo para tus pies”?

A ningun Angel, solo a El Verbo !!


Otra razon la encontre es su propia literatura El Atalaya: “Por ende se dice, ‘Adórenle todos los ángeles de Dios’: (eso debe incluir a Miguel, el ángel principal, por tanto Miguel no es el Hijo de Dios)...” (1879, p. 4).

[ELB]

Mas razones puedes leerlas en Daniel 10 Eli_yahu.

Note que el ángel que habla con Daniel se refiere a Miguel como a uno igual que él, uno que lo está ayudando. "uno de los principales prominentes"

Si Miguel fuera Cristo, este ángel no se referiría a el Verbo como quien habla de un ayudante, sino como de un Superior, puesto que El Verbo seria Su CREADOR.

[ELB]

Vemos pues que Miguel es uno de los principales, entonces no es el principal, hay otros más que son iguales que él, o sea, hay varios arcángeles entre ellos Gabriel.

Puesto que Miguel no es el único en su clase, eso contradice que el sea el Verbo, porque el Verbo es el Unigénito, es decir, el único en su clase, no hay otro como El.

[ELB]

Desde el momento que Miguel contiende con satanás es porque Miguel no es Cristo.

Recordemos que Jesús no solamente ordenaba a satanás, sino que también le daba órdenes a la legión de demonios y estos temían a Jesús aun en la carne!!. Le rogaban que no los enviase al abismo!!!

Cristo no tenía que contender, ni disputar con los demonios. Entonces no puedes venir a decir que Miguel es Cristo y que este forcejeaba con satanás. No.

[ELB]

como ya vimos Miguel no podía ordenarle a satanás que se fuera cuando contendia por el cuerpo de Moises. Judas 1:9

En cambio Cristo se bastaba a sí mismo citando la ESCRITURA, no tenía necesidad de que nadie lo ayudara. Mateo 4:4-10, Mateo 8:28-32

Mientras el Arcángel Miguel "contendía", y "no se atrevió".
Jesus ni se despeino!.

[Eli_yahu]

ELB ... como que te perdiste.
Déjame ayudarte a reencontrar el camino:

Iniciado por Eli_yahu
1) en tiempos de Israel, era Jesucristo el ángel de Jehová que peleaba las guerras de los israelitas (Ex.23:20,21-23), y eso todo cristiano lo sabe muy bien. El ángel le dice a Daniel que Miguel es el príncipe de su pueblo (Dan.10:13,20,21; 12:1). Este ángel se presenta a Josué como el Príncipe del Ejército de Jehová cuando estaban a punto de entrar a la tierra prometida y comenzar las batallas contra esos reinos de las naciones (Jos.5:13-15). El Ejército de Jehová solo tiene un Comandante, Jesucristo, y en el NT se nos describe a Jesús ejecutando juicio con sus ángeles (Mat.13:41-43,49,50; 16:27; 24:30,31; 25:31-33; 26:53; etc);

2) El príncipe del pueblo de Daniel que está plantado a favor de los hijos de su pueblo, es el mismo ángel que protege al Israel moderno antitípico (no el carnal), porque el ángel le habla de él en términos futuros, y menciona un pueblo de Daniel futuro, que sigue bajo el cuidado de Miguel. Cuando el ángel le habla de Miguel en el futuro, lo llama "el Gran Príncipe" (Dan.12:1). Jesús es el protector del Israel espiritual desde su ascención al cielo (Efe.1:22; 5:23,29,30; Col.1:18). Es Jesús el ángel que nos presenta Revelación con las estrellas en su mano, estando a cargo de las congregaciones del tiempo del fin. (Rev.1)

3) Según Rev.12:7,10,12 es Miguel con sus ángeles quien echa a Satanás de los cielos. En Gén.3:15 se dice que sería la simiente de la mujer quien aplastaría la cabeza a la serpiente, y un poco antes de mencionar esa batalla se describe el nacimiento de esa descendencia, y cómo derrota a Satanás en los cielos en batalla. (Rev.12.5)

4) La Gran Tribulación es descrita por el ángel a Daniel; le dice que comienza cuando Miguel "se pone de pie" (Dan.12:1). En Rev.19:11-16 y en 14:14,15 se puede ver que la Gran Tribulación es iniciada cuando Jesús se levanta y comienza a actuar, ya sea como Rey entronizado o como Juez divino.

5) El ángel le dice a Daniel: "tu pueblo escapará, todo el que se halle escrito en el libro" (Dan.12:1). El libro de Revelación nos muestra que el pueblo que escapa de la Gran Tribulación, siendo como es el pueblo futuro de Daniel, es un pueblo internacional (Rev.7:9,10,13-17), y también nos muestra que los nombres de los salvados están a cargo de Jesús (Rev.3:5).

6) El ángel le dice a Daniel en Dan.10:21 que solamente Miguel puede informar sobre las cosas apuntadas en la Escritura de la Verdad y no hay nadie más como ellos. Si Jesús no fuera Miguel, entonces existiría alguien con más conocimiento que Jesús sobre las cosas que dicen esas Escrituras de la Verdad, pero eso es imposible pues 1Cor.1.24 llama a Jesús "el poder de Dios y la sabiduría de Dios".

7) Pablo dice que Jesús desciende del cielo "con llamada imperativa y con voz de arcángel" en 1Tes.4:16. Si Jesús no fuera el Arcángel mismo en todas sus funciones de Comandante del Ejército de Jehová, esa expresión aplicada a alguien que ahora tiene toda autoridad bajo Dios mismo, sería disminuir o rebajar esa autoridad a un grado menor (Mat.28:18; Rev.17:14).

8) Cuando el ángel le dice a Daniel que Miguel se pondrá de pie, continúa diciendo " Y habrá muchos de los que están dormidos en el suelo de polvo que despertarán, estos a vida de duración indefinida y aquellos a oprobios [y] a aborrecimiento de duración indefinida." (Dan.12:2). Pablo relacionó esa cita con el hecho de que Jesús con voz de Arcángel levanta a sus muertos amados primero (1Tes.4:16). Jesús habla sobre su voz para resucitar a los muertos en Juan 5:25-30. Según el ángel que habla a Daniel, todo eso sucede cuando Miguel se pone de pie. Si Jesús no es Miguel, entonces Miguel tendría una posición superior a Jesús en los cielos.

[doonga]

Lo siento, Eli, no has demostrado absolutamente nada.

Estás haciendo correlaciones antojadizas.

[ELB]

ELB ... como que te perdiste.
Déjame ayudarte a reencontrar el camino:

Gracias, pero serias tan amable de referirte a los argumentos ? # 284, 285, 286 y 287.
Vemos como ellos no te dejan pasar al punto 2.