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  #10111  
Antiguo 21-Sep-2019, 08:36
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Iniciado por gabin Ver Mensaje
Lo que para ti es un crimen para otros lo es negar el Derecho a decidir sobre el propio cuerpo. '.

Con el aborto legal, la mujer tiene un SINIESTRO derecho a decidir CRIMINALMENTE sobre su cuerpo, al usarlo PARA SEGAR LA VIDA DE OTRO CUERPO, el cuerpo de su hijo.

Seamos valientes y enunciemos completas las frases.


Una mujer que use su vagina para dar paso a instrumentos mortales dirigidos contra su hijo, por supuesto que debe ser tan castigada como un violador que haya usado su pene para ultrajar.

Una mujer que use su útero como cámara de ejecución de su hijo, por supuesto que debe ser tan castigada como un sujeto que haya usado sus manos para estrangular.


Cualquiera que tenga dos dedos de frente lo capta, y estoy seguro de que tú y la inmensa mayoría de los abortistas también lo captan. Otro asunto es que finjan demencia.

Cita:
Si tuvieran tu misma ideología te meterían en el trullo por criminal.
En la actualidad, todavía en Alemania hay controversias jurídicas:

https://www.infobae.com/america/mund...o-en-alemania/

Así que la victoria total del abortismo en Europa sólo existe en tu cabeza.

Ya hemos visto que en tu país España han comenzado a surgir antiabortistas como Carla Toscano.



Cita:
El ejemplo que puse era para evidenciar la falsedad de tantos antiabortistas y por tu respuesta -al tratarse de una mujer de tu familia- has demostrado ser un antiabortista de conveniencia, de pacotilla. No te sirve la excusa de decir que, con la amenaza de la pena de cárcel no es tan fácil que nos decidiéramos por el crimen (según tú lo es abortar).

Mira, mae: si yo promuevo una ley contra el aborto, esa para maniatar a cualquier abortista potencial, incluidos yo mismo y mi familia.


Yo no estoy diciendo que se maniate a todos excepto a nosotros, sino a todos, incluso a nosotros. Eso es honestidad.


Cita:
Por la boca muere el pez, no te has dado cuenta que si eres antiabortista de verdad y no de conveniencia hubieras decidido no abortar desde el primer momento sin dudarlo, por tanto, no tendrías ninguna amenaza de cárcel.
Imagina que no existieran policías en los bancos, ni penas carcelarias para los ladrones. ¿Cuánta gente crees que por sí misma decidiera no robar?

No nos engañemos. Los seres humanos somos falibles, y a sabiendas de esa falibilidad, en un acto de madurez, nos automaniatamos mediante el Poder Judicial.

En el caso aborto, lo que hemos hecho es inducir a nuestras autoridades a ser corruptas y a solapar nuestros crímenes. Así, pueblo pillo y Gobierno pillo hacen que el aborto se convierta en un crimen social.



Cita:
Habitualmente los que carecen de argumentos echan mano a insensateces como 'chantajito
Pues fue un chantaje el que usaste. Me pusiste a mí mismo en un caso de severo predicamento para hacerme caer en la aceptación del crimen para resolver mi grave problemática.

Por eso te respondí que precisamente para maniatarme a mí mismo y al resto de la población, hace falta una ley antiaborto que garantice la detección precisa, y la aplicación de severos castigos.
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  #10112  
Antiguo 22-Sep-2019, 13:37
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Ja, ja... Qué absurdo. Pretenden que reneguemos de la ciencia y que seamos como el avestruz.


Promotoras del aborto califican de “violencia” las ecografías





Un grupo feminista en Argentina está promoviendo la idea de que las ecografías provistas por médicos a mujeres en estado de gestación pueden llegar a ser un acto violento, en la medida que se les permita observar al bebé en su vientre o escuchar los latidos de su corazón.

El grupo llamado “Red Profesionales de la salud x Derecho a Decidir” ha compartido una serie de publicaciones en redes sociales afirmando esta idea, pidiendo que las mujeres que acceden a un proceso de “interrupción voluntaria del embarazo” (aborto) denuncien la “violencia ecográfica”.

Según su explicación, la violencia ecográfica es cuando “lxs profesionales de la salud durante la realización del estudio: se les somete a interrogatorios y cuestionamiento sobre qué hizo o va a hacer, se les intenta persuadir para que continúen con el embarazo y se les expone a escuchar los latidos forzosamente como mecanismo habituales”.









https://www.aciprensa.com/noticias/p...ografias-26161
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  #10113  
Antiguo 22-Sep-2019, 14:11
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El personal medico, quienes participan en los procesos de aborto van contra el juramento Hipocratico, que formulan al recibirse y que a grandes rasgos promulga que defenderan la vida en todo momento...

Y las mujeres, que piensen que los bebés, o como dicen, los "fetos" no sienten, quienes no tienen la culpa absolutamente de nada, y que, aunque algunos lo intenten, es innegable el potencial, el futuro de una nueva vida...

¿Y si tú, que lees esto, no hubieses nacido?... ¿Como seria lo que hoy es tu mundo? ¿Como se hubiese afectado?

¿Y si te enteraras que fuiste un(a) hij@ no deseado y que por azares del destino sobreviviste?

Tanto al personal que participa en estos procesos, como a las mujeres que lo permiten... simplemente se los dejo a su conciencia, para toda la vida...

Quien no nació...

¿Que hubieras sido?
¿Que hubiera hecho?


Se lo dejo a sus "conciencias" y a sus remordimientos para toda la vida...
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  #10114  
Antiguo 23-Sep-2019, 15:41
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Cita:
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El personal medico, quienes participan en los procesos de aborto van contra el juramento Hipocratico, que formulan al recibirse y que a grandes rasgos promulga que defenderan la vida en todo momento...












Cita:
Y las mujeres, que piensen que los bebés, o como dicen, los "fetos" no sienten, quienes no tienen la culpa absolutamente de nada, y que, aunque algunos lo intenten, es innegable el potencial, el futuro de una nueva vida...

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  #10115  
Antiguo 26-Sep-2019, 12:08
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Dos varapalos de los pro aborto impune contra los defensores de la vida intrauterina:

1) En Oaxaca, México, Morena impuso su mayoría y legalizó el aborto.

Eso fue temerario, porque es un estado muy conservador, y Morena podría sufrir un revés en las elecciones de 2021.

2) En Australia, el Parlamento legalizó el aborto en todo el país.

El aborto será legal con un plazo muy amplio, hasta la semana 22, pese a que ha habido sobrevivientes a un parto en la semana 21.

https://www.elimparcial.com/mundo/El...0925-0163.html

Cada quien ve las cosas desde su punto de vista:

Cita:
El arzobispo de Sídney, Anthony Fischer, dijo en un comunicado que la nueva ley supone una "derrota para la humanidad" porque "representa una abdicación dramática de la responsabilidad de proteger a los miembros más vulnerables de nuestra comunidad".

La despenalización del aborto pone a Nueva Gales del Sur "en línea con el resto de Australia en el reconocimiento de los derechos de las mujeres, incluyendo el derecho de controlar su propio cuerpo y su salud reproductiva", opinó por su parte la directora de Amnistía Internacional Australia, Claire Mallinson.
3) Otra noticia interesante: en Corea del Sur, donde hace poco se legalizó el aborto, un médico se confundió y mató a un feto no destinado a ejecución.

Lo más trágico es que la confusión surgió porque una enfermera inyectaba nutrientes para el feto, lo cual refuerza la idea de que es un paciente más.

https://www.excelsior.com.mx/global/...nombre/1338395
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  #10116  
Antiguo 28-Sep-2019, 09:30
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En Alemania, ciertas activistas, como Sarah Thibol, temen que potencialmente una mujer pueda ir a prisión por abortar fuera de plazo, por lo que piden que el aborto sea legal hasta el noveno mes, como en Nueva York.


https://www.dw.com/es/activistas-qui...A1n/a-50618553
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  #10117  
Antiguo 30-Sep-2019, 15:41
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Hay un hashtag en twitter:

#ConAbortoNoTeVoto

Se está poniendo nutrido el debate. Todos están invitados.
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  #10118  
Antiguo 30-Sep-2019, 16:37
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Siempre ante estos quotes recuerdo el libro que esta gratis en internet de la bióloga LYNN MARGULIS, Microcosmos (se llama el libro) , está en pdf. Sería como que ante estas preguntas ella tiene ciertas respuestas interesantes; veamos alguna cosa:
Cita:
Iniciado por Roadrunner_RELOADED Ver Mensaje
Y las mujeres, que piensen que los bebés, o como dicen, los "fetos" no sienten, quienes no tienen la culpa absolutamente de nada, y que, aunque algunos lo intenten, es innegable el potencial, el futuro de una nueva vida...
El potencial de una vida puede ser Hitler. La masa humana es un parasitismo en el planeta. Salgo a afuera de mi casa y no puedo componer con nada que no sea cosas humanas. Por ética no estoy a favor de matar humanos; pero sí aquello que no ha llegado a humano. Que potencialmente sea humano a mi en lo personal no me convence; porque un humano vivo es potencialmente un muerto.
Decir que vale porque puede llegar a ser un humano no es un consuelo para mi, la humanidad es como una peste en excesos dentro del planeta. Lo mejor sería aprovechar desde una óptica sensocentrista: cuando el feto no tiene sistema límbico : acceder a que el aborto sea una posibilidad.


Cita:
¿Y si tú, que lees esto, no hubieses nacido?... ¿Como seria lo que hoy es tu mundo? ¿Como se hubiese afectado?
Es la clásica pregunta que podríamos llevarla a:
¿Y si todos los comunistas y nazis que mataron y torturaron gente no hubiesen nacido? ¿y si no hubiese nacido toda esa gente que hoy en día no tiene ningún valor real más que robarle el oxígeno a los que no son parte de una masa homogénea y parástia?
¿Cómo sería mi mundo? - simple, eso no importaría, pues todos los que existen hubiesen compuesto sus vidas a partir de lo que existe. Como lo hacemos nosotros, nos relacionamos con lo que existe.
Me hubiese gustado no pasarla mal en la escuela y en secundaria, tal vez si esa gente no hubiese nacido : mejor - por ejemplo.

Cita:
¿Y si te enteraras que fuiste un(a) hij@ no deseado y que por azares del destino sobreviviste?
Esta por ejemplo, no la entiendo, ¿en qué cambia mi vida por esto? nada. Definirme por lo que no pasó es como empezar a preguntarme por todo lo que pudiese haber pasado y eso llevaría a una rueda infinita de cosas innecesarias.

Cita:
Tanto al personal que participa en estos procesos, como a las mujeres que lo permiten... simplemente se los dejo a su conciencia, para toda la vida...
La mayoría de las que conozco sí tuvieron hijos, están pasandola horrible y desearían poder tener la oportunidad de elegir. Pero a sus hijos los quieren, porque ya tienen más de 4 años, por lo tanto se han relacionado con ellos;
pero si pudiesen elegir (volver el tiempo atrás, como dicen) - no los tendrían o tratarían de tener solo 1 como muuuucho.

Cita:
Quien no nació...

¿Que hubieras sido?
¿Que hubiera hecho?


Se lo dejo a sus "conciencias" y a sus remordimientos para toda la vida...
bueno, la mayoría de los que nace nada, solo hacen nada, pasan sin pena ni gloria por la vida dentro de una masa humana homogenizada; repitiendo las repeticiones, simples engranajes. Conozco más gente con el remordimiento de haber decidido tener al hijo que abortarlo; Uruguay es un país con aborto accesible, y la mayoría tienen hijos. Los países con aborto prohibido son países donde tienen igual pese a la prohibición; abortos aun así.
No es lo mismo criminalizar a alguien que asesina una persona con vida armada y relaciones establecidas, que a un feto sin relaciones complejas y con una capacidad nula en sus nocireceptores, que de pedo puede sentir dolor;
tampoco es lo mismo un ladrón quien emite sufrimiento a quien ataca, pues es un sufrimiento a una persona que puede razonar su sufrimiento. Las comparaciones que he leído hasta ahora no me convencen. Y eso que soy menos radical en este tema que Lynn Margulis y otras personas que han tocado el tema de la humanidad.

Podría decir que sobran humanos, hay exceso; y que a la mayoría nadie los recuerda ya, y a los que ya hay (la mayoría), nadie los recordará;
con esto, quiero decir que el parasitismo innecesario de la humanidad si bien no se resolverá con más abortos, el aborto seguro y gratuito debería ser posible y estar a la mano.

Si me preguntan, la masa no aspira a nada diferente, sólo a reproducir los moldes pre configurados de la sociedad, muy pocos y contados hacen hoy cosas interesantes en el planeta; y claro;
esta no es más que mi simple opinión.
Y hay más sufrimiento en criminalizar a una mujer con relaciones complejas y vida compleja,
que a un feto sin relaciones humanas y sin vida compleja,
estamos haciendo un mal a las personas al criminalizar a una mujer por el aborto y a todo su circulo de personas que tienen una capacidad compleja de sentir, no como el feto, cuyos afectos del feto no sé si llegan a ser más que los afectos de una mosca.
Repito, es mi opinión, enojarse es al pedo.
SALUDOS
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  #10119  
Antiguo 30-Sep-2019, 17:45
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Y hay más sufrimiento en criminalizar a una mujer con relaciones complejas y vida compleja,
que a un feto sin relaciones humanas y sin vida compleja,
estamos haciendo un mal a las personas al criminalizar a una mujer por el aborto y a todo su circulo de personas que tienen una capacidad compleja de sentir, no como el feto, cuyos afectos del feto no sé si llegan a ser más que los afectos de una mosca.
¿Te das cuenta de que tu argumento de que un adulto es un "ser humano de primera clase" y su pequeña víctima es un "ser humanos de segunda clase" perfectamente podría ser usado por un pedófilo violador de bebés?

A esos tipos ni en la cárcel los quieren.

Un adulto, por ser más evolucionado que un bebé, tiene la obligación de protegerlo, no la facultad de agredirlo.


Cita:
Lo mejor sería aprovechar desde una óptica sensocentrista: cuando el feto no tiene sistema límbico : acceder a que el aborto sea una posibilidad.
El sistema límbico está formado por partes del tálamo, hipotálamo, hipocampo, amígdala cerebral, cuerpo calloso, septo y mesencéfalo.

Ahora veamos a qué edad gestacional se forma el hipocampo.

https://embryology.med.unsw.edu.au/e...us_Development


Cita:
Fetal

The following data (GA gestational age weeks) is from an imaging study of the human fetal hippocampus.[11]

13 to 14 weeks - unfolded hippocampus, on the medial surface of the temporal lobe, surrounds a widely open hippocampal sulcus (hippocampal fissure)
15 to 16 weeks - dentate gyrus and cornu ammonis have started to infold. The hippocampal sulcus remains open. The parahippocampal gyrus is larger and more medially positioned. The CA1, CA2, and CA3 fields of the cornu ammonis are arranged linearly. The dentate gyrus has a narrow U shape.
18 to 20 weeks - fetal hippocampus begins to resemble the adult hippocampus. The dentate gyrus and cornu ammonis have folded into the temporal lobe. The hippocampus and subiculum approximate each other across a narrow hippocampal sulcus. The CA1-3 fields form an arc and the CA4 field has increased in size within the widened arch of the dentate gyrus.

Como vemos, un feto de 13 semanas ya tiene un hipocampo incipiente. A esa edad es común matar a los fetos en países como España.

No nos engañemos: autorizar el aborto en tal o cual semana se basa en parámetros arbitrarios y deja un sabor a "pretextos para justificar homicidios".


Cita:
bueno, la mayoría de los que nace nada, solo hacen nada, pasan sin pena ni gloria por la vida dentro de una masa humana homogenizada; repitiendo las repeticiones, simples engranajes.
Nuevamente, esa teoría justificaría casi cualquier homicidio. No nos sirve. Perfectamente podría volteárseles a los aborteros y usarse para justificar el ejecutarlos.

Última edición por Olimak; 30-Sep-2019 a las 17:58
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  #10120  
Antiguo 30-Sep-2019, 18:48
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¿Te das cuenta de que tu argumento de que un adulto es un "ser humano de primera clase" y su pequeña víctima es un "ser humanos de segunda clase" perfectamente podría ser usado por un pedófilo violador de bebés?
Has planteado un absurdo que no es el caso que dejé claro.

Cita:
Un adulto, por ser más evolucionado que un bebé, tiene la obligación de protegerlo, no la facultad de agredirlo.
Comes carne animal.

Lo demás nada tiene que ver con mi punto, no sé por qué lo traes. Yo tengo a los científicos que dicen lo contrario; por eso no me interesan andar intercambiando los datos que todos tenemos porque buscamos los datos de los científicos que a cada quien le conviene.
Prefiero hablar de ética como cuando a continuación dices:

Cita:
No nos engañemos: autorizar el aborto en tal o cual semana se basa en parámetros arbitrarios y deja un sabor a "pretextos para justificar homicidios".
Lo dudo, vuelve a mi post y dime dónde más te parece que dejé ese sabor. Siendo que aclaré que mi punto le da la espalda a las falacias de falsa oposición que puedan haber.

Cita:
Nuevamente, esa teoría justificaría casi cualquier homicidio. No nos sirve. Perfectamente podría volteárseles a los aborteros y usarse para justificar el ejecutarlos.
Lo dudo, porque es una cuestión de ética y eso lo dejé claro en mi post : donde dejé incluso el caso contrario con el ejemplo de los nazis, un ejemplo fácil de imaginar como el comunismo de ciertos políticos.

Cita:
No es lo mismo criminalizar a alguien que asesina una persona con vida armada y relaciones establecidas, que a un feto sin relaciones complejas y con una capacidad nula en sus nocireceptores, que de pedo puede sentir dolor;
tampoco es lo mismo un ladrón quien emite sufrimiento a quien ataca, pues es un sufrimiento a una persona que puede razonar su sufrimiento. Las comparaciones que he leído hasta ahora no me convencen. Y eso que soy menos radical en este tema que Lynn Margulis y otras personas que han tocado el tema de la humanidad.

Podría decir que sobran humanos, hay exceso; y que a la mayoría nadie los recuerda ya, y a los que ya hay (la mayoría), nadie los recordará;
con esto, quiero decir que el parasitismo innecesario de la humanidad si bien no se resolverá con más abortos, el aborto seguro y gratuito debería ser posible y estar a la mano.

Si me preguntan, la masa no aspira a nada diferente, sólo a reproducir los moldes pre configurados de la sociedad, muy pocos y contados hacen hoy cosas interesantes en el planeta; y claro;
esta no es más que mi simple opinión.
Y hay más sufrimiento en criminalizar a una mujer con relaciones complejas y vida compleja,
que a un feto sin relaciones humanas y sin vida compleja,
estamos haciendo un mal a las personas al criminalizar a una mujer por el aborto y a todo su circulo de personas que tienen una capacidad compleja de sentir, no como el feto, cuyos afectos del feto no sé si llegan a ser más que los afectos de una mosca.
Repito, es mi opinión, enojarse es al pedo.
SALUDOS
Te faltó bastante post.
Igual podría ser entendible que ignoraras los puntos fuertes del post, porque sería tener que responder a mi post y no usarlo para decir lo que ya habías dicho en el Hilo, este mismo.
Por otro lado en este hilo hay demasiados en contra del aborto así que no puedo dividir tanto mi tiempo en un sólo Hilo; en otros foros la mayoría está a favor; o en el discord de Damo (todos). Supongo que tendré que hacer como tú e ignorar lo que no tenga para mí sentido responder.
Diferente sería si la charla es entre nosotros dos.
Pero como mi respuesta fue a Runner...
¯\_(ツ)_/¯
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