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Tema: Ha muerto Fidel

  1. #71
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    Cita Iniciado por Somebody Ver Mensaje
    No... :001_smile: puedes tener tu punto de vista, pero la realidad que he visto es la que cuento.

    Saludos
    lo dicho; lo que cuentas son principios SOCIALISTAS-LENINISTAS y nunca ( ni se parecen) nunca cuentas ( ni puedes) el comunismo-marxista.
    si lo conocieras en la realidad, lo pedirias a gritos para Venezuela.
    un marxista
    Esto no se encuentra en internet, menos en historiografía, es de mi autoría.

  2. #72
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver Mensaje
    lo dicho; lo que cuentas son principios SOCIALISTAS-LENINISTAS y nunca ( ni se parecen) nunca cuentas ( ni puedes) el comunismo-marxista.
    si lo conocieras en la realidad, lo pedirias a gritos para Venezuela.
    un marxista
    Aja.. pero no hablo de eso...

  3. #73
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    Cita Iniciado por Somebody Ver Mensaje
    Aja.. pero no hablo de eso...
    pues lo unico que he leido de ti en este tema y otros, es sobre la politica capitalista de Venezuela , donde se trata muy rusticamente de implementar el SOCIALISMO-LENINISTA. claro que no lo conoces de ese modo. pero es real. cuba coipo el SOCIALISMO-LENINISTA de la urss y Venezuela lo copia de cuba y al mando de los cubanos.
    si los cubanos fueron engañados y aun lo estan, porque en su constitucion esta plasmado, con EL COMUNISMO-MARXISTA
    Venezuela en la ultima eleccion de el pajarito CHAVEZ el pueblo fue engañado vil mente, con la creacion de las COMUNAS, como paso economico, para crear el comunismo.
    claro que marx hablaba de las COMUNAS, COMO BASE ECONOMICA.
    pero el concepto de comuna en Venezuela y algunos otros paises es UN MUNICIPIO.
    mientras que para marx COMUNA COMO BASE ECONOMICA ES LA SUSTITUCION DE LA ECONOMIA DOMESTICA, EN ALGO PARECIDO A UN HOTEL MODERNO, donde el edificio es propiedad comunal y con los bienes y servicios
    estudia chaval filosofia marxista y leninismo por separados y veras el ABISMO QUE LOS SEPARA
    un saludo marxista
    Esto no se encuentra en internet, menos en historiografía, es de mi autoría.

  4. #74
    Fecha de Ingreso
    18-marzo-2010
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver Mensaje
    pues lo unico que he leido de ti en este tema y otros, es sobre la politica capitalista de Venezuela , donde se trata muy rusticamente de implementar el SOCIALISMO-LENINISTA. claro que no lo conoces de ese modo. pero es real. cuba coipo el SOCIALISMO-LENINISTA de la urss y Venezuela lo copia de cuba y al mando de los cubanos.
    si los cubanos fueron engañados y aun lo estan, porque en su constitucion esta plasmado, con EL COMUNISMO-MARXISTA
    Venezuela en la ultima eleccion de el pajarito CHAVEZ el pueblo fue engañado vil mente, con la creacion de las COMUNAS, como paso economico, para crear el comunismo.
    claro que marx hablaba de las COMUNAS, COMO BASE ECONOMICA.
    pero el concepto de comuna en Venezuela y algunos otros paises es UN MUNICIPIO.
    mientras que para marx COMUNA COMO BASE ECONOMICA ES LA SUSTITUCION DE LA ECONOMIA DOMESTICA, EN ALGO PARECIDO A UN HOTEL MODERNO, donde el edificio es propiedad comunal y con los bienes y servicios
    estudia chaval filosofia marxista y leninismo por separados y veras el ABISMO QUE LOS SEPARA
    un saludo marxista
    Ok... repito tienes tu opinión y me parece bien, yo hablo de la realidad existente, y es otra cosa, la realidad suele ser distinta a la teoría, mas aun cuando no hay un "ambiente controlado" tal como se anuncia usualmente el contexto de las teorías, poco hay que discutir de un modelo que no existe en la realidad ya que "nunca se aplicó".

    Saludos.

  5. #75
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    Creo que quedó demostrado que don Cripton36 no tiene ni la mínima idea de lo que está hablando. Está claro que JAMÁS ha leído a Marx, ni mucho menos de economía.

    Nos habla de 'lavanderías' y 'restaurantes'...

    Don Cripton36 desconoce que existen tres tipos o niveles de industria:

    1. Industria de base: extracción y preparación de materias primas.
    2. Industria de bienes de producción: fabricación de maquinaria para la transformación de materias primas.
    3. Industria de bienes de consumo: transformación final de materias primas en bienes de consumo.


    Se satisfacen secuencialmente; es decir, no puede satisfacerse una sin haber satisfecho la anterior.

    Don Cripton36 habla de industria de bienes de consumo, pero no toma en cuenta las anteriores. Seguramente no sabe de qué país estamos hablando, pues imagina que en Cuba existe suficiente industria de base y de bienes de producción.

    Con todo respeto, lo de 'recoger' instrumentos domésticos para la creación de comedores masivos me parece, además de gracioso, delirante. Ya me imagino la hilera de estufas domésticas 'a todo vapor' [¿con qué gas?] para atender la demanda de los comensales. Ni pies ni cabeza.

    Me gustaría preguntarle a don Cripton36 qué diablos van a servir en esos restaurantes, pero seguramente obtendría una respuesta igual de donosa: 'viven rodeados de mar, los robalos saltarán a las sartenes, y de ahí al plato'.

    Cuba nunca ha sido un país industrializado, ni siquiera es capaz de surtir de electricidad a toda la isla sin recurrir a la importación de energéticos. El petróleo cubano apenas cubre el 45% de la demanda eléctrica del país. Para 1959 las industrias más pujantes eran la azucarera y la minera. El resto de sus industrias es, en pocas palabras, de poca monta. La industria agropecuaria no da ni para cubrir el 20% del requerimiento calórico de los cubanos; el Estado importa 84% de los alimentos. En fin, la industria doméstica de Cuba simplemente no puede con la demanda nacional.

    El marxismo dicta que, a fin de consolidar el comunismo, debe existir, antes, una revolución socialista, misma que inminentemente requerirá de violencia, pues los industriales se resistirán a ceder los bienes de producción. Una vez la industria en manos del gobierno, ésta debe salvaguardarse y prepararse para su posterior cesión al colectivo, a quien pertenecerá una vez disuelto el Estado.

    El socialismo se eterniza, puesto que la industria JAMÁS llega a estabilizarse, ni las aspiraciones NATURALES de la sociedad son aplacadas. Por su puesto que Lenin, Stalin, Mao, Pol Pot y Castro aplicaron el 'programa' marxista, pero es que simplemente es IMPOSIBLE culminarlo.

    Si un Estado socialista cede los bienes de producción a la sociedad, ésta no tarda ni un año en reconvertirse al capitalismo. Es la naturaleza del ser humano. Es por esto que la dictadura jamás se disuelve, pues es necesaria para reprimir el ímpetu capitalista de la sociedad. El ser humano tiende a capitalizar e invertir, y reprimir esto requiere de una dictadura.

    Pese a lo graciosos que hubieran podido ser los comentarios de don Cripton36, pudimos vislumbrar, como ya había anticipado, el núcleo o 'meollo' de la nula practicidad de la doctrina comunista:

    Cita Iniciado por Cripton36
    ...tambien desaparecera ( no recogera) las ambiciones CAPITALISTAS DE LAS GENTES...
    Ahí lo tienen. Las aspiraciones humanas son INDOMABLES, jamás desaparecen, y es por eso que, de nuevo, se requiere de una dictadura que las contenga.

    Cripton36 no viene a contarnos nada nuevo. Lo cuenta de una manera graciosísima, eso sí, pero no es ninguna novedad. El 90% de los comunistas aseguran que el comunismo nunca se ha aplicado. Y es que ningún régimen socialista ha podido desvanecer las 'ambiciones capitalistas' de la sociedad, por lo que nunca ha visto como algo 'prudente' poner los bienes de producción a disposición de la sociedad y disolverse. Eso, y que los dictadores no quieren desprenderse del poder.

    Lo más hilarante es que llame 'imbéciles' a sus iguales. Como para 'vendernos' que él trae un modelo 'radicalmente' distinto. Lo dicho; gracioso, sí es.

    Saludos.
    Última edición por Aquiles_Brinco; 05-dic.-2016 a las 13:58

  6. #76
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    Cita Iniciado por Aquiles_Brinco Ver Mensaje
    Creo que quedó demostrado que don Cripton36 no tiene ni la mínima idea de lo que está hablando. Está claro que JAMÁS ha leído a Marx, ni mucho menos de economía.

    Nos habla de 'lavanderías' y 'restaurantes'...

    Don Cripton36 desconoce que existen tres tipos o niveles de industria:

    1. Industria de base: extracción y preparación de materias primas.
    2. Industria de bienes de producción: fabricación de maquinaria para la transformación de materias primas.
    3. Industria de bienes de consumo: transformación final de materias primas en bienes de consumo.


    Se satisfacen secuencialmente; es decir, no puede satisfacerse una sin haber satisfecho la anterior.

    Don Cripton36 habla de industria de bienes de consumo, pero no toma en cuenta las anteriores. Seguramente no sabe de qué país estamos hablando, pues imagina que en Cuba existe suficiente industria de base y de bienes de producción.

    Con todo respeto, lo de 'recoger' instrumentos domésticos para la creación de comedores masivos me parece, además de gracioso, delirante. Ya me imagino la hilera de estufas domésticas 'a todo vapor' [¿con qué gas?] para atender la demanda de los comensales. Ni pies ni cabeza.

    Me gustaría preguntarle a don Cripton36 qué diablos van a servir en esos restaurantes, pero seguramente obtendría una respuesta igual de donosa: 'viven rodeados de mar, los robalos saltarán a las sartenes, y de ahí al plato'.

    Cuba nunca ha sido un país industrializado, ni siquiera es capaz de surtir de electricidad a toda la isla sin recurrir a la importación de energéticos. El petróleo cubano apenas cubre el 45% de la demanda eléctrica del país. Para 1959 las industrias más pujantes eran la azucarera y la minera. El resto de sus industrias es, en pocas palabras, de poca monta. La industria agropecuaria no da ni para cubrir el 20% del requerimiento calórico de los cubanos; el Estado importa 84% de los alimentos. En fin, la industria doméstica de Cuba simplemente no puede con la demanda nacional.

    El marxismo dicta que, a fin de consolidar el comunismo, debe existir, antes, una revolución socialista, misma que inminentemente requerirá de violencia, pues los industriales se resistirán a ceder los bienes de producción. Una vez los bienes de producción en manos del Estado, éstos deben salvaguardarse y prepararse para su posterior cesión al colectivo, a quien pertenecerán una vez disuelto el Estado.

    El socialismo se eterniza, puesto que la industria JAMÁS llega a estabilizarse, ni las aspiraciones NATURALES de la sociedad son aplacadas. Por su puesto que Lenin, Stalin, Mao, Pol Pot y Castro aplicaron el 'programa' marxista, pero es que simplemente es IMPOSIBLE culminarlo.

    Si un Estado socialista cede los bienes de producción a la sociedad, ésta no tarda ni un año en reconvertirse al capitalismo. Es la naturaleza del ser humano. Es por esto que la dictadura jamás se disuelve, pues es necesaria para reprimir el ímpetu capitalista de la sociedad. El ser humano tiende a capitalizar e invertir, y reprimir esto requiere de una dictadura.

    Pese a lo graciosos que hubieran podido ser los comentarios de don Cripton36, pudimos vislumbrar, como ya había anticipado, el núcleo o 'meollo' de la nula practicidad de la doctrina comunista:



    Ahí lo tienen. Las aspiraciones humanas son INDOMABLES, jamás desaparecen, y es por eso, de nuevo, que se requiere de una dictadura que las contenga.

    Cripton36 no viene a contarnos nada nuevo. Lo cuenta de una manera graciosísima, eso sí, pero no es ninguna novedad. El 90% de los comunistas aseguran que el comunismo nunca se ha aplicado. Y es que ningún régimen socialista ha podido desvanecer las 'ambiciones capitalistas' de la sociedad, por lo que nunca ha visto como algo 'prudente' poner los bienes de producción en manos de la sociedad y disolverse. Eso, y que los dictadores no quieren desprenderse del poder.

    Lo más gracioso es que llame 'imbéciles' a sus iguales. Como para 'vendernos' que él trae un modelo 'radicalmente' distinto. Lo dicho; gracioso, sí es.

    Saludos.
    jaaa jaaa jiiii jaa ya te espera y como representacion de todos los foristas jaaa jaa genio y figura.
    los unicos que no saben de economia capitalista, son los mejicanos.
    por eso el señorito brinco mango, no se puede explicar, porque en cuba no hay alimento y no sabe que la industria en el proceso de produccion capitalista se divide en
    industria pesada
    industria ligera.
    tambien ignora que paises sin industria pesada, han logrado desarrollarse.
    tambien ignora, que japon, no tiene petroleo y es un gran potencial economico
    en fin, ya los convencion mango brinco, no hay nada que hacer
    un marxista
    Esto no se encuentra en internet, menos en historiografía, es de mi autoría.

  7. #77
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver Mensaje
    jaaa jaaa jiiii jaa ya te espera y como representacion de todos los foristas jaaa jaa genio y figura.
    los unicos que no saben de economia capitalista, son los mejicanos.
    por eso el señorito brinco mango, no se puede explicar, porque en cuba no hay alimento y no sabe que la industria en el proceso de produccion capitalista se divide en
    industria pesada
    industria ligera.
    tambien ignora que paises sin industria pesada, han logrado desarrollarse.
    tambien ignora, que japon, no tiene petroleo y es un gran potencial economico
    en fin, ya los convencion mango brinco, no hay nada que hacer
    un marxista
    ¡Válgame Dios! Le vendemos 300 mil millones en bienes a nuestros vecinos del norte, pero no sabemos de economía capitalista.

    'Industria pesada y ligera'. Don Criptón, sigue comprobando que no sabe ni papa.

    'Industria pesada' es sinónimo de 'industria de base';
    'industria semiligera' lo es de 'industria de bienes de producción'; e
    'industria ligera' de 'industria de bienes de consumo'.

    ¡Claro que hay naciones sin industria de base y de bienes de producción significativas! ¡Y claro que las hay sumamante desarrolladas!

    ¿Sabe por qué? ¡Porque importan materias primas y maquinaria! ¡Tienen con qué pagar porque son CAPITALISTAS!

    Yo le recomiendo que empiece con el diccionario antes de venir a hablar de lo que no sabe.

    Aquí nadie 'convence' de nada. Todos somos capitalistas, y dudo mucho que a alguien en su sano juicio le interese donar los manteles de la abuela para comedores comunitarios.

    Le digo; humorístico, sí es.

    Saludos.
    Última edición por Aquiles_Brinco; 05-dic.-2016 a las 13:53

  8. #78
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    Cita Iniciado por Aquiles_Brinco Ver Mensaje
    ¡Válgame Dios! Le vendemos 300 mil millones en bienes a nuestros vecinos del norte, pero no sabemos de economía capitalista.

    'Industria pesada y ligera'. Don Criptón, sigue comprobando que no sabe ni papa.

    'Industria pesada' es sinónimo de 'industria de base';
    'industria semiligera' lo es de 'industria de bienes de producción'; e
    'industria ligera' de 'industria de bienes de consumo'.

    ¡Claro que hay naciones sin industria de base y de bienes de producción significativas! ¡Y claro que las hay sumamante desarrolladas!

    ¿Sabe por qué? ¡Porque importan materias primas y maquinaria! ¡Tienen con qué pagar porque son CAPITALISTAS!

    Yo le recomiendo que empiece con el diccionario antes de venir a hablar de lo que no sabe.

    Aquí nadie 'convence' de nada. Todos somos capitalistas, y dudo mucho que a alguien en su sano juicio le interese donar los manteles de la abuela para comedores comunitarios.

    Le digo; humorístico, sí es.

    Saludos.
    les convencio brinco mango? es una lastima. mis conocimientos son unicos.
    gracias a las riquezas de mejico se han desarrollado varios paises , pero ellos siguen en la miseria.
    dice brinco mango que cuba no tiene petroleo y eso es una fatalidad. mejico tiene petroleo y no se puede poner de pie.
    dice el señorito brinco, que cuba no es CAPITALISTA. porque no sabe que es CAPITAL
    CAPITAL =enajenacion del valor=expropiacion.
    en cuba existe EL CAPITAL Y POR ENDE EL CAPITALISMO porque existe
    1- trabajo asalariado ; donde se expropia la plusvalia a los trabajadores
    2- comercios; donde los obreros tienen que ir a comprar el fruto de su trabajo y les pertenece, despues de haberle vendido su fuerza de trabajo al ESTADO CAPITALISTA
    3- existen bancos
    4- dinero ; por falta de una moneda con valor. tienen tres monedas.
    pero no se asombren, el señorito brinco, es de esos, que no ven mas alla de sus narices.
    seguramente es uno de esos tarados que se hacen llamar izquierdistas, socialistas y comunistas, que esperan que el capitalism produzca en ABUNDANCIA.
    un marxista
    Esto no se encuentra en internet, menos en historiografía, es de mi autoría.

  9. #79
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver Mensaje
    les convencio brinco mango? es una lastima. mis conocimientos son unicos.
    Por supuesto que son únicos. Yo jamás había leído a un expositor tan gracioso.

    ...gracias a las riquezas de mejico se han desarrollado varios paises , pero ellos siguen en la miseria.
    dice brinco mango que cuba no tiene petroleo y eso es una fatalidad. mejico tiene petroleo y no se puede poner de pie.
    Fíjese que comparar la economía cubana con la mexicana es, cuando menos, material humorístico para un show de talla profesional.

    No somos 'primermundistas', pero somos una de las tres economías más fuertes de Latinoamérica, y una de las 10 más fuertes a nivel mundial. Tenemos un producto interno bruto de más de mil billones de dólares, inversión extranjera por más de 25 mil millones, tratados comerciales con el extranjero por más de 500 mil millones... En fin, comparar ambas economías es simplemente una tontería.

    El problema en México es la corrupción, así de simple. Pero es que yo, con todo respeto, sinceramente dudo que usted pueda señalar a México en el mapa.

    En cambio, Venezuela, con abundantes reservas petroleras, está derrumbándose gracias a la IDIOTEZ del marxismo.

    ...seguramente es uno de esos tarados que se hacen llamar izquierdistas, socialistas y comunistas, que esperan que el capitalism produzca en ABUNDANCIA.
    No se ofusque, don Cripton36, que luce más su tremenda ignorancia.

    Saludos.
    Última edición por Aquiles_Brinco; 05-dic.-2016 a las 14:31

  10. #80
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver Mensaje
    ...dice el señorito brinco, que cuba no es CAPITALISTA. porque no sabe que es CAPITAL
    CAPITAL =enajenacion del valor=expropiacion.
    en cuba existe EL CAPITAL Y POR ENDE EL CAPITALISMO porque existe
    1- trabajo asalariado ; donde se expropia la plusvalia a los trabajadores
    2- comercios; donde los obreros tienen que ir a comprar el fruto de su trabajo y les pertenece, despues de haberle vendido su fuerza de trabajo al ESTADO CAPITALISTA
    3- existen bancos
    4- dinero ; por falta de una moneda con valor. tienen tres monedas.
    pero no se asombren, el señorito brinco, es de esos, que no ven mas alla de sus narices.
    seguramente es uno de esos tarados que se hacen llamar izquierdistas, socialistas y comunistas, que esperan que el capitalism produzca en ABUNDANCIA.
    un marxista
    Más tonterías.

    En el capitalismo los bienes de producción, POR DEFINICIÓN, deben estar en manos del sector privado; pues es éste quien, a través del libre mercado, distribuye los bienes de consumo a la sociedad. La propiedad privada, el libre mercado, la competencia y el comercio exterior son ingredientes capitalistas de una mezcla liberal.

    Esas ocurrencias de 'apellidar' al capitalismo para definir modelos económicos estatistas son meras tonterías sin sentido.

    El marxismo también es una tontería sin sentido, pero lamentablemente se ha hecho de aguerridos fanáticos.

    Los fanáticos del marxismo pretenden explicar la economía a través de las chorradas que Karl Marx expuso en 'Das Kapital'. Es lo único que han leído, y de ahí les surge, espontáneamente, la loca idea de llamarse 'economistas'. La economía es una ciencia, y la licenciatura en economía requiere de preparación universitaria, no de haberse chutado 'Das Kapital' en los ratos libres.

    Pero es que, de haberlos, 'haylos'.

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