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Tema: Joaquín Sabina V.S. Gómez Mont

  1. #11
    Fecha de Ingreso
    12-septiembre-2009
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    Predeterminado

    Quote pantera negra

    El punto que me interesa aclarar es el siguiente: Que las drogas son, a mi parecer, uno de los máximos generadores de violencia sádica.
    Un poco si

    Son las drogas, a mi entender y ojalá alguien pueda aclarar científicamente porqué, son un eficiente (en el sentido mas negativo de esta palabra) inhibidor de la conciencia; y una gente sin la conciencia trabajando, no tiene rienda para contenerse de hacer mal.

    Pues si son inhibidores de conciencia, y por tal se pierde la noción verdadera de la realidad pero de allí a tomar una conducta agresiva, pues si puede pasar pero varía según lo que lleve el individuo en su sub-consiente y también influye mucho el medio donde este se desarrolle.
    pero la mayoría de la violencia que hoy se ve en nuestro país es mas por el poder y dominio de ventas de y de producción, y como ya hay muchos carteles de alguna forma de no permitir la formación de mas pues se intenta generar un poco de intimidación, y así a la vez también tener al borde de pánico a la sociedad para evitar denuncias y cosas así .


    Estoy de acuerdo en que el tabaco es sumamente dañino, pero el daño mayor del tabaco es para el fumador, y acaso para los que conviven con el fumador. En cambio, el daño potencial de los drogadictos es global, general; es un peligro para toda la sociedad.

    Obviamente hoy es un problema social. Y pues si gran parte de esto se lo debemos a los adictos ya que si estos no consumieran no habría mucho que vender, aunque es bien sabido que mucha de la droga ni se queda en nuestro país y se la pasamos a nuestro vecino del norte.
    La ansiedad que genera la falta de drogas al adicto, es algo de lo que los hace tan peligrosos. Pues algo así
    Los soldados usan de las drogas para desentenderse del remordimiento de conciencia al matar; o al usar alevosa y cruelmente de la violencia represora; por ello la canción (vieja canción mexicana) "la cucaracha" es el himno de la milicia, que en ella halla una picaresca justificación a este viejo hábito militar.

    Órale…... también es utiliza por los sicarios para lo mismo,
    Las drogas hoy en día están muy satanizadas y no las culpo después de todo el desmadre que an provocan, pero no podemos exponer casos aislados. Estas sustancias en estado antes que nosotros y huy un montón de banda las ha consumido
    .

    Por otra parte, los "famosos" Maras (Salvatruchas) tienen dos características: son sanguinarios y adictos. Los narcos Mexicanos ni se diga, son los primeros que prueban "la mercancía". Ambos grupos tienen un hábito (en realidad dos) común: el jugar al fútbol con las cabezas de sus víctimas, y obviamente el ser adictos.
    A partir de esto, me atrevo a aventurar una hipótesis: que si se busca entre los grupos mas sanguinarios que la historia registra, estoy seguro que todos ellos compartirán un hábito común: la adicción a alguna droga (Hachis, Opio, Mariguana, Cocaína, Piedra o Cristal, Etc.).

    También tienen en particular que los dos son organizaciones o grupos criminales y buscan infundir el miedo para obtener algo así como respeto.
    Pero si vemos más allá de estos 2 últimos grupos e investigamos casos de futbolistas, boxeadores artistas, cantes de música etc. Donde en declarado abiertamente el uso o la adicción a alguna droga no legal, y pues hasta ahora que yo sepa no se les ha vinculado con algún atentado, homicidio y esas cosas




    Y por extensión, si se hiciera una especie de examen toxicológico a las milicias del mundo, sería sorprendente ver cuantos residuos de toda clase de drogas circula por esas sangres multinacionales.

    Y hasta en los gobiernos

    De nuevo por otra parte, la aclaración que se hizo sobre la adicción a las drogas de Sabina, explicaría en algo su deséo de que se legalicen (y explicaría también porque no pide que se sancione el consumo).

    Pues el problema del narcotráfico y drogadicción es global, y se voltea a ver y se crucifica a México , por ser trampolín pa enviarlos a otros países sobre todo a USA y por qué se ha hecho público toda la violencia que esta genera , pero apuesto que en otros países están en las mismas .


    Am es que no se multicitar jajaja

  2. #12
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    Predeterminado

    Seria un consuelo que Pantera fuera drogadicto, asi al menos podria disculparse su verborrea y sus infulas intelectualoides.

    Para la solucion de los problemas no creo que sea sano confudir cosas. El consumo es distinto de la adiccion. No todos los que consumen, la gran mayoria, son adictos. Y la violencia que genera alguien intoxicado es un problema muy real, pero no el mayor de ellos. El trafico de drogas, su produccion trasporte y venta, y el consumo de drogas son partes distintas de un mismo problema. Las bandas criminales, como los maras, es un problema distinto tambien. Echarlo todo en el mismo saco es simplista, chapudero y miope.

    Vuelvo a mencionar mi posicion al respecto: el consumo no debe ser criminalizado, pero debe ser prevenido con educacion, informacion y opciones de vida. La adiccion es una enfermedad, es decir esta mas alla de la voluntad del adicto y debe recibir atencion profesional. EL trafico de drogas es un problema social, legal y de seguridad nacional, debe considerarse su legalizacion como valvula de desahogo y muchas cosas mas como la depuracion del gobierno en todos sus niveles. Las bandas criminales son un problema mas grande aun, pero de igual manera deben ser combatidas y prevenidas. Es decir, un embrollo de la chingada.

    Y la acusacion de multicuenta por parte de Pantera es solo una muestra mas de su bajisimo nivel intelectual y su incapacidad para debatir.
    "No hay nada tan malo que no se pueda poner peor"
    "Uno hace lo que puede, no lo que quiere"
    Y a quien le guste el sadismo puede leer y ver la pasion de cristo

  3. #13
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    Predeterminado

    Jejejeje, eres grande sabina, eres grande.
    Y me dejaste en eso, me sacaste del proceso, me diste una trompada con tu brazo secular, y me dejaste llorando, con los mocos por el fango mientras te pedía otra oportunidad, soy un hombre que sufre...

  4. #14
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    Predeterminado

    [QUOTE=charpe;583877

    Vuelvo a mencionar mi posicion al respecto: el consumo no debe ser criminalizado, pero debe ser prevenido con educacion, informacion y opciones de vida.

    .[/QUOTE]

    totalmente de acuerdo, los problermas que hoy vive la sociedad mexicana se pueden aligerar a largo plazo.

    y sonare a miss de primaria, pero es cierto los niños son el futuro del pais, y en ves de pasar la bolita de aver quien tiene la culpa, deveriamos procurar una mejor cultura informativa, para que ellos en verdad cambien el rumbo del pais y no solo quede, o sigan pasando las generaciones con esa ilucion de que los niños son el futuro de mexico.
    y poner mas empeño de notros como sociedad tambien

  5. #15
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    Predeterminado Aclarando

    Bueno, Saludos.
    Ayer mismo estaba, antes de mi última respuesta a la que amablemente One dió sus opiniones, un mensaje de Patricia que ya no está. Un mensaje raro en el que ella se citaba a sí misma, y luego decía que mañana (hoy) se contestaría, por falta de tiempo y porque tenía que salir; dando la impresión de que debería ser Charpe el autor de ese mensaje. Esa es la razón por la que me atreví a exhibir a Charpe.
    En realidad no me interesan esos asuntos de los Moderadores, usuarios Vip, Plus, Super o cualquier otro. Ni banneos, sanciones, y otras correctividades (en tanto no se me apliquen a mí, ja ja). Reconozco que en este caso yo divagué del tema central, y me disculpo por eso.
    Por otra parte, insisto en que imaginemos un mundo sin tabaco, alcohol y drogas; y lo que se necesitaría para "soportar" una vida así. Las divagaciones que se generen de ahí, en realidad creo que serán muy interesantes.
    Luego de ahí se pasaría al tema de la "hombría", del verdadero valor humano, de su grandeza. Hay mucha tela de donde cortar, filosoóficamente hablando, en esas discertaciones.
    Bueno, luego sigo... tengo que salir y llevo prisa. Ja ja. Saludos.

  6. #16
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    Predeterminado

    solo para aclarar pantera:
    el mensaje de patricia sigue ahi...simplemente yo decidí resumirlo en un solo post, ya que no es correcto postear contínuamente.
    No soy rara....soy edición limitada.

  7. #17
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    73

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Pantera Negra Ver Mensaje
    Bueno, Saludos.
    Ayer mismo estaba, antes de mi última respuesta a la que amablemente One dió sus opiniones, un mensaje de Patricia que ya no está. Un mensaje raro en el que ella se citaba a sí misma, y luego decía que mañana (hoy) se contestaría, por falta de tiempo y porque tenía que salir; dando la impresión de que debería ser Charpe el autor de ese mensaje. Esa es la razón por la que me atreví a exhibir a Charpe.
    .
    Eso ni siquiera te la voy a contestar... de verdad deberías informarte un poquito más o ser menos mojigato, cariño; sólo inténtalo.


    Sí, mando mensajes muy raros, a veces ando de prisas!! ja, pero bueno lo que quería decir es que una solución es la CONSCIENCIA y la UNIDAD, digo para no dejarnos... verán, todo empieza con uno sólo y con pequeñas acciones, esto es cosa de ACTITUD (y qué fructífero es que hay gente que discute estas cosas porque es sólo así que "contagian" a otras personas y así pueden ser mayoría los que estamos dipuestos a ver las cosas con menos weba y con más ganas de vivir calidad de vida...).

    Ayer preguntaba: qué pasaría si hoy todos decimos que no vamos a declarar impuestos, pero NADIE... no van a alcanzar los contadores, abogados, cárceles etc. del gobierno para manejar el asunto, qué pasaría después??? qué harían ellos entonces?

    A como yo lo veo hay sólo dos formas de control: manejar lo que piensa la masa (lo que quiere obtener) o desmoralizarla y asustarla... cómo la desmoralizas y la asustas? apriétala! diles que ya no tienen atención médica suficiente, que no hay dinero para NADA, ni hay escuela, que hay inseguridad en las calles y hasta en las casas! que hay muchas drogas y que los destruirán a todos, que hay mafias horribles, secuetradores, rateros, que se nos agota el agua y la vida, que nos moriremos todos de cáncer, infecciones etc, etc, etc.... y luego, saben qué pasa? estamos como estamos! no queremos mover un dedo por miedo o porque pensamos que nadie más lo hará o porque simplemente nos da weba.... miento?

    Yo creo que la forma en la que se maneja este asunto del narcotráfico es parte de esta forma de control.... además de que es el negocio más perfecto y remunerante (algunos analistas calculan que representa aproximadamente la mitad de los ingresos de la nacion)....

    Tú hablas de violencia y drogas, A VECES se asocian... pero el problema no son las drogas en sí, sino las PERSONAS, mi querido amigo Pantera... no repetiré nada de lo que han dicho los otros dos pero son así las cosas, el problema somos nosotros...

  8. #18
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    Predeterminado Huelga de piernas cruzadas

    Bueno está bien, Charpe y Patrica son dos seres diferentes y se acabó. Ni afirmar eso o afirmar lo contrario son el fin del mundo, ni de los foros ni nada parecido ni catastrófico. No pasa nada en absoluto.
    Con respecto al asunto ese del no pago de impuestos es muy simple: La hacienda (entidad recaudadora de los gobiernos respectivos) tiene su padrón de los llamados "contribuyentes cautivos"; los cuales si no declaran impuestos a cargo, padeceran de dos posibles consecuencias. La primera es que se les auditaría, para investigar porqué razón misteriosa dejaron de pronto de generar ganancias y por ende impuestos. En caso de ver que se trata de información falsa, engañosa, se les sancionaría (muy fuertemente) por eso; se les acusaría de defraudación fiscal.
    La otra consecuencia es en el caso de que informen correctamente de sus impuestos a cargo, pero que se nieguen a pagarlos. En cuyo caso se les aplica todo el procedimiento llamado "de ejecución", que normalmente termina en embargos o carcel. Así de simple; y para ello no se requiere solo de un día o un mes; en cuanto que contribuyentes cautivos, la autoridad dispone de todo el tiempo del mundo para irles cobrando a todos y cada uno de ellos, sin que se le escape uno solo de aportar lo que le corresponde, más recargos y moratorios. No tienen salida. Jamás en la historia de la humanidad, los que cobran dejan escapar por mucho tiempo a sus presas; ni los reyes, monarcas, Jeques, emperadores, ministros, presidentes, dictadores... nadie.
    Creo que la única huelga que funcionaría, es esa que he ido promoviendo en foros como "la gran rebeldía" y "2,0,1"; que es algo así como la huelga de piernas cruzadas, que mas bien sería de "órganos reproductores controlados a plena conciencia". Piénsenlo un poco más. Piénsalo, Patricia, en uno de tus escaso ratos libres...
    Por último, voy a llevar al extremo el asunto ese que esbocé en mi último mensaje, a manera de pregunta para que pongan en marcha su máquina cerebral. ¿Que sucedería si de pronto dejase de exisitir el alcohol (de ingesta), el tabaco y las drogas en general?. Vamos, a dar opiniones y a discertar; como dijo Martí "veremos alma quien es/ quien se me ha puesto a morir". Y que por cierto, reconozco errores, erratas, en mi úlrimo mensaje; errores de dedo que espero reconozcan y disculpen.
    Saludos.

  9. #19
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    Predeterminado

    Por supuesto que no es el fin del mundo, Pantera. Lo unico malo es que ya estas acostumbrado a quedar como tonto y asi no hay placer alguno.
    "No hay nada tan malo que no se pueda poner peor"
    "Uno hace lo que puede, no lo que quiere"
    Y a quien le guste el sadismo puede leer y ver la pasion de cristo

  10. #20
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    Predeterminado What?

    A ver mi apreciado Pinky, se tan amable de explicar ese disparate. ¿Que demonios tiene que ver mi tontería con tus placeres?.

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