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Tema: Todo tiene un limite

  1. #41
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    Cita Iniciado por Señor Smith Ver Mensaje
    Bueno. Leamos y entendamos.
    Muchos quieren y esta bien que los bebes adoptivos estén en manos de un alma o almas caritativas y que tenga un buen futuro, total que importa si son de mismo sexo, no?
    Ahora me gustaría saber de aquellas personas que opinarían si sus padres son dos hombros o dos mujeres?
    Yo mantengo esto: Si un hombre es atraído o le atraen a los hombres, es porque le gusta sexualmente, y después lo conocen como persona. Digamos ellos quieren estar así porque se disfrutan sexualmente, si no porque otra cosa? Siempre el comienzo de amor se da por la primera impresión o casos de amigos desde la infancia que se conocen tanto que ven que son tal para cual. Porque comencé hablando de esto? Porque de pasar a una atracción sexual, quieren mas y hasta adoptar a un bebe quieren.
    Ahora pasamos a los chicos o bebes abandonados, porque sucede? Estamos en un mundo capital, donde no sos nadie sin dinero, ni siquiera a las necesidades primarias, muchas familias desamparadas por el gobierno... ect ect ect... Es culpa del gobierno? En parte, porque también esta la culpa de los progenitores que le escapan a su realidad mediante el sexo sin cuidarse, caso los pendejos que tienen sexo en un boliche y por calentura van a una esquina y lo tienen sin ponerse un protector... Pero que ignorancia señores!, a los 16 años ser padres (o menos), y después abandonan al chico en una sanja o iglesias. Y le sumamos a la crianza de homosexuales. No les tengo nada contra ellos, podrán casarse, tener casa y muchas cosas... pero un hijo? solo porque una mujer no les satisface y buscan a un hombre?... por qué castigan también al chico?...
    La naturaleza es así, todos los animales son así. El macho y la hembra cuidan de los críos y les enseñan como desembloverse en la naturaleza.
    No se, esto creo que ya va mas por la moral, y no tiene la culpa el chico de que sus padres no lo quieran, es ahí donde decimos falta de educación.

    Tus "argumentos" son totalmente prejuiciosos aunque pretendan ser objetivos mejor di que no te caen bien los gays y ya, intententa sobrevivir como lo hace un niño de la calle y tus niñerias homofobicas desapareceran.

  2. #42
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    Ufffffffffffff... temazo....


    Intentaré ir por partes, espero poder explicar mi opinión de forma clara...

    Primero, respecto al estar de acuerdo con que una pareja homosexual pueda adoptar, estoy completamente de acuerdo... Aclaro, al escribir la palabra pueda quiero dar a entender en que exista dicha posibilidad; de la misma forma en que me gustaría que existiera la posibilidad de que cualquier solter@ pudiese adoptar (Al menos, hasta donde estoy enterado, en México es necesario estar casados para poder realizar y concretar los trámites de adopción).

    Ahora, vamos en búsqueda del "hilo negro"...

    Creo que se han hablado de diversos elementos en éste debate, muchos de ellos se me hacen acertados, otros extremistas y muchos con grandes cargas de prejuicios (desgraciadamente, muchos bien fundamentados).

    Creo que, uno de los elementos más importantes en éste tema es la estructura familiar. Tienen razón al plantear que dicha estructura ha ido cambiando para adaptarse a las nuevas circunstancias que estamos viviendo. Si bien, biológica y moralmente hablando, una familia está conformada por un macho (no en el sentido peyorativo) y una hembra, no es limitante para formar un grupo social de convivencia distinto; sólo es limitante en el sentido reproductivo. Ahora, desde mi amoral (que no es lo mismo que inmoral) punto de vista, se está generalizando al valorar a las parejas homosexuales como cabeza de una entidad familiar; una pareja homosexual no es mejor o peor que una heterosexual en lo referente a la crianza de los hijos, si tuviesemos que juzgarla se debería partir de valorar a los integrantes que la conforman por sus vicios y virtudes particulares, no por ser una pareja con inclinación sexual diferente a la mayoría existente.
    Otro de los puntos, que creo no se han considerado, sería la permanencia de las parejas homosexuales... Como es bien sabido para muchos, la mayoría de parejas homosexuales tienen una menor duración en comparación con las heterosexuales; son pocas las parejas que superan los 5 años de convivenca. Éste punto si me preocupó más al momento de tomar una decisión al respecto. Sin embargo, he conocido muchas parejas que llevan juntas hasta más de 30 años, aligual que las heterosexuales, con momentos de paz y momentos de guerra, sin embargo no existe el documento o atadura moral que les presione a seguir juntos; sólo por ese hecho, me parece que las parejas homosexuales "de alta duración" son más honestas en cuanto a su permanencia, pues están juntos por una verdadera convicción.

    Con respecto a la integridad psicológica del infante :blink:... Estoy de acuerdo en que su estabilidad puede verse afectada de igual forma que dentro de una pareja heterosexual... Reiteraré: Todo depende de los individuos que conformen dicha pareja. Cierto es que son necesarias para la formación de nuestra personalidad las imágenes paterna y materna, sin embargo los roles pueden ser suplantados y adaptados dentro de esa nueva entidad familiar.
    Con respecto al impacto que pueda tener el niño por los comentarios negativos hacia el ser hijo adoptivo de una pareja gay, dichos comentarios sólo sería el reflejo de una gran falta de educación y prejuicios existentes hacia los homosexuales... Recordemos que, entre más pequeños somos, son predominantes nuestras reacciones instintivas; el agredir es una forma de cimentar una valía propia. Si un niño ve que existe un vituperio (sea racial, homófaba, económica, etc.), lo utilizará... este... pues... mmmmm... creo que los adultos somos los responsables de informarles de dichos vituperios...

    Por último, no es necesario pensar en un niño de la calle para reflexionar sobre la posibilidad de adopción por las parejas gay... Cualquier niño en situación de abandono sufre las de Caín.
    Por mi profesión, me ha tocado visitar algunos orfanatos y me he enterado, por boca de los mismos niños, de todo lo que padecen en dichas instituciones... Les juro que, después de escucharlos, cualquier persona con un mínimo sentido de humanidad no dudaría en otorgar su voto para que esos infantes salieran de tan abominables lugares... Tal vez, algún día, me anime a escribir una historia sobre los amigos, de unos amigos, de los tíos, de los primos, de unos vecinos que no vinieron a leer éste post; les juro que es impactante el conocer lo que haría un niño después de salir de un orfanato, con el fin de ser querido y permanecer en esa familia...

    Atte.

    Garrick


    ps. Disculpen si ofendo alguna mentalidad moralina; me gusta llamarle al pan: pan; y, al vino: vino.

  3. #43
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    Cita Iniciado por ANGELCAIDOP4 Ver Mensaje
    Tus "argumentos" son totalmente prejuiciosos aunque pretendan ser objetivos mejor di que no te caen bien los gays y ya, intententa sobrevivir como lo hace un niño de la calle y tus niñerias homofobicas desapareceran.
    Desde ya no tiene nada que ver al ser homofóbico y explicaré abajo...

    Cita Iniciado por Garrick Ver Mensaje
    Ufffffffffffff... temazo....


    Intentaré ir por partes, espero poder explicar mi opinión de forma clara...







    Creo que, uno de los elementos más importantes en éste tema es la estructura familiar. Tienen razón al plantear que dicha estructura ha ido cambiando para adaptarse a las nuevas circunstancias que estamos viviendo. Si bien, biológica y moralmente hablando, una familia está conformada por un macho (no en el sentido peyorativo) y una hembra, no es limitante para formar un grupo social de convivencia distinto; sólo es limitante en el sentido reproductivo. Ahora, desde mi amoral (que no es lo mismo que inmoral) punto de vista, se está generalizando al valorar a las parejas homosexuales como cabeza de una entidad familiar; una pareja homosexual no es mejor o peor que una heterosexual en lo referente a la crianza de los hijos, si tuviesemos que juzgarla se debería partir de valorar a los integrantes que la conforman por sus vicios y virtudes particulares, no por ser una pareja con inclinación sexual diferente a la mayoría existente.

    Con respecto a la integridad psicológica del infante :blink:... Estoy de acuerdo en que su estabilidad puede verse afectada de igual forma que dentro de una pareja heterosexual... Reiteraré: Todo depende de los individuos que conformen dicha pareja. Cierto es que son necesarias para la formación de nuestra personalidad las imágenes paterna y materna, sin embargo los roles pueden ser suplantados y adaptados dentro de esa nueva entidad familiar.
    Con respecto [al impacto que pueda tener el niño por los comentarios negativos hacia el ser hijo adoptivo de una pareja*1 gay, dichos comentarios sólo sería el reflejo de una gran falta de educación y prejuicios existentes hacia los homosexuales... Recordemos que, entre más pequeños somos, son predominantes nuestras reacciones instintivas; el agredir es una forma de cimentar una valía propia. Si un niño ve que existe un vituperio (sea racial, homófaba, económica, etc.), lo utilizará... este... pues... mmmmm... creo que los adultos somos los responsables de informarles de dichos vituperios...
    Y aquí mi explicación general: Desde ya no me molestan las pare gay homosexuales, las puedo ver por la calle de la mano y no pasa nada. Lo que voy y apunto es que estamos justamente en una sociedad donde es muy discriminativa, desde la época de la colonización que estos factores se ven claramente, como en 1914 la amalgama Social de los estados unidos (de ve claramente los prejuicios y discriminación), pero no hablaré del tema porque desvirtúo.
    Yo no es que discrimine, pero la población no esta preparada para ver una pareja homosexual con un hijo adoptivo. Ahora no me digan que soy discriminativo, pero si se lanza una encuesta se verán los resultados. Por qué lo digo? Salio en el diario que en las escuelas hay un alta cantidad de alumnos que discriminan, por ejemplo, por ser inmigrante y yo pienso en eso.*1 Por ahí cité a Garrick donde es verdad que el que discrimina por prejuicios y falta de educación, pero en la escuela son muy duros, yo veo como los chicos discriminan por ser "bolivianos", lo vi y escuché. Los chicos utilizan ese sistema para ser el predominante en el curso y distinguirse. Si sucede eso con los inmigrantes, que pasaría con hijos homosexuales...
    Mi punto no es discriminativo, a mi no me gustaría que una pareja homosexual críe a un hijo, porque no me gustaría que me críe a mi tal pareja, lo que no significa que yo voy a discriminar a una persona hija de parejas homosexuales.
    Ahora hablando de los chicos de la calle: Sí, a mi me preocupa verlos así, y te cuento que volvía de mi casa en tren, y un pibe estaba repartiendo targetitas, donde me la dejo en la mano, y cuando pasaba a buscar sus tarjetas porque casi nadie le daba monedas, saqué yo las que tenía y se las dí, y me dijo gracias!. Me apenó mucho porque me dijo gracias por un par de monedas... Me hubiera gustado mucho que esa mismo pibe (debería tener entre 5 años o 6) si se le hubiera ido la pelota lejos y yo pasaba y le alcanzaba la pelota, o bien se le va la pelota a un árbol y me pidiera que se la alcance y yo treparme al árbol para bajársela y que de dijera gracias. Es aquí que digo que es el sistema que deja que halla tanta gente pobre, y mas con padres que nos les importa un comino y dejan trabajar así a los chicos, o bien sí se preocupan pero esta sociedad o el gobierno les complican la posibilidad de trabajo...
    este sistema no da a mas, y hay que cortarlo o este mundo, el día de mañana será un caos.

  4. #44
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    entonces no deberian permitir a los gordos tener hijos por que los mios se burlaran de ellos

    ese razonamiento no es muy "brillante" (es el adjetivo mas suave que pude encontrar) en la practica un niño preferira estar bien comido y educado por un par de gays que por una pareja que lo maltrata o que lo abandona.

    "discriminacion" a cualquiera se le puede discriminar por cualquier cosa

  5. #45
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    Cita Iniciado por ANGELCAIDOP4 Ver Mensaje
    entonces no deberian permitir a los gordos tener hijos por que los mios se burlaran de ellos
    Desde ya no se lo discrimina a los gordos, sino, a los obesos. Segundo, que la obesidad es una enfermedad que la puede tener cualquier ser humano porque es biológico. Y en este tema se esta tratando la tenencia de un hijo por una pareja gay. Si hablamos de los chicos de síndrome de Down, también es genético, causado por la presencia de una copia extra del cromosoma 21.
    Por eso repito, una cosa es la discriminación de una formación genética, que lo aborrezco, pero es muy distinto a la tenencia de una pareja homosexual, que podría (para no hablar de una totalidad) ocasionar problemas psicológico.

    Pos, si en tu otra vida (si es que lo existe), naces y tengas que ser adoptado, estaría bueno que seas adoptado por una pareja homosexual, así nos das un buen ejemplo a la sociedad.
    Última edición por Señor Smith; 10-ago.-2009 a las 10:03 Razón: Mal redactado

  6. #46
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    Cita Iniciado por ANGELCAIDOP4 Ver Mensaje
    El catalogo de prejuicios mas extenso que he visto, tal vez sile preguntan a un niño de la calle de esos que viven en alcantarillas (si es que puede responder a causa del thiner) que prefiere ¿vivir entre alcantarillas o ser adoptado por gays?
    Si pudieran sentir un poco de empatia por alguien que sufre probablemente pudieran entenderlo.
    Cita Iniciado por ANGELCAIDOP4 Ver Mensaje
    Tus "argumentos" son totalmente prejuiciosos aunque pretendan ser objetivos mejor di que no te caen bien los gays y ya, intententa sobrevivir como lo hace un niño de la calle y tus niñerias homofobicas desapareceran.


    Ya que mencionas a los niños de las calles te he decir que la mayoría de esos niños tienes padres, viven en la calle por diferentes razones ya sea por maltrato etc. así que no tan fácil se podrían adoptar así como tu dices, una cosa es que algunas personas al ver su situacion se conduelan de ellos y les den su ayuda desinteresadamente dandoles comida y vivienda y posiblemente estudios, pero también hay instituciones que se encargan de eso de prestarles ayuda a niños de la calle, pero irónicamente o contradictoriamente algunos niños no aceptan esta clase de ayuda les gusta vivir asi, vivir libres no tener ataduras etc. asi que aunque suene triste y dificil de creer son felices asi o posiblemente estan tan acostumbrados a vivir solos o metidos en las drogas que quieren seguir asi. Ahora el decir es mejor que una pareja de gays se haga cargo de ellos como si solo ellos se pudieran hacer cargo de este tipo de niños cualquier persona lo puede hacer no solo ellos.
    Pero bueno como este tema se enfoca a la adopción legal asi que nos tendremos que referir a niños huerfanos no niños de la calle que legalmente tienen padres, ahora porque te refieres a las personas que aceptan la realidad que hay en este mundo y te refieres como que son personas inmaduras u homofobicas solo porque ellos si ven la realidad y no quieren tapar el sol con un dedo? si efectivamente asi es hay demasiada descriminacion en este mundo y no solo para los gays hay a todos los niveles y es una realidad y aunque vivamos en el siglo XXl y pensemos que hay mas libertad de pensamiento, todavia hay muchos tabus sobre la adopción en parejas gays y es respetable si algunas lo hacen pero no se trata de llenar
    solo el 50% de las necesidades de la persona que adopten que seria vivienda , comida, estudios, posiblemente también entre el cariño, pero y el otro 50% entraría, vida social, prejuicios, adaptación, realidad.
    Así que se tendría que trabajar mucho en el ultimo 50% para que el niño este preparado muy bien psicologicamente para vivir una realidad que ni el mismo escogió.
    Última edición por Isis Angelick; 11-ago.-2009 a las 08:52

  7. #47
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    Cita Iniciado por Isis Angelick Ver Mensaje
    les gusta vivir asi, vivir libres no tener ataduras etc. asi que aunque suene triste y dificil de creer son felices asi o posiblemente estan tan acostumbrados a vivir solos o metidos en las drogas que quieren seguir asi.
    definamos "gustar" es un poco arriesgada esa palabra ¿a cuantos les has preguntado? yo a ninguno

  8. #48
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    Cita Iniciado por ANGELCAIDOP4 Ver Mensaje
    definamos "gustar" es un poco arriesgada esa palabra ¿a cuantos les has preguntado? yo a ninguno
    Yo he trabajado con y para ellos... desgraciadamente, en ése punto Isis tiene razón....


    Pero, sigo afirmando que también es por las casa hogar, su administración, manejo y personal...


  9. #49
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    Cita Iniciado por Garrick Ver Mensaje
    Yo he trabajado con y para ellos... desgraciadamente, en ése punto Isis tiene razón....


    Pero, sigo afirmando que también es por las casa hogar, su administración, manejo y personal...


    entiendo, pero sigo pensando en que seria mas saludable que tuvieran un higar gay a tener nada

  10. #50
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    Cita Iniciado por ANGELCAIDOP4 Ver Mensaje
    definamos "gustar" es un poco arriesgada esa palabra ¿a cuantos les has preguntado? yo a ninguno
    Se nota que miras en la TV realitis, pues todo el mundo lo mira, los chicos de hoy en día prefieren andar en la calle antes que a ir a estudiar! enciende la TV, mira todos los canales informativos, y no esos truchos que quieren que mires lo que vos queres mirar. Es mas, yo conozco de esos chicos que no les importa los estudios, están en 8vo año y repitieron 3 veces, sabes lo que me dicen? voy porque me obligan!
    Pero algunos son peores, pues como prefieren la droga, prefieren la calle. Hace 3 meses vi un documental de TV, donde fueron a las villas "la Liga"(que gano premios) donde los chicos hablaban de que en la calle se aprende mas que en el colegio, que fueron y aprenden cosas aburridas, preferían estar en una esquina y tomar cerveza, y robar que entran en la cárcel por un día. No se si por allá en México pase, pero en la argentina, pregúntale a cualquiera para que veas que no te miento, en la argentina roban mas los chicos menores de 18 que adultos.

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