EL CREADOR, cómo puede concebirse?

[Eli_yahu]

Lusowisky, parece que pensar no es mucho lo tuyo. Pareces más de los que insultan, descalifican y subestiman a los demás, porque creen que así se hacen respetar.

Lee otra vez mi mensaje, porque no entendiste nada. Si puedes responder lo que pregunto al final, mejor. Recuerda que este tema no es para que viertas en él tu odio por la religión o tus descalificaciones de los religiosos. Si vas a hacer eso, mejor házlo en tus propios temas. Gracias.

No sé tú, pero nosotros no somos vendedores de ninguna filosofía, Lusowisky.

2 Cor. 2:14 ¡Mas gracias a Dios que siempre nos conduce en una procesión triunfal en compañía con el Cristo y hace que el olor del conocimiento de él sea perceptible en todo lugar por medio de nosotros! 15 Porque somos para Dios un olor grato de Cristo entre los que están siendo salvados y entre los que están pereciendo; 16 a estos un olor que proviene de muerte para muerte, a aquellos un olor que proviene de vida para vida. ¿Y quién está adecuadamente capacitado para estas cosas? 17 [Nosotros;] porque no somos vendedores ambulantes de la palabra de Dios como muchos hombres, sino que, como movidos por sinceridad, sí, como enviados de parte de Dios, bajo la mirada de Dios, en compañía con Cristo, hablamos.
(...)

"Nuestro Redentor" ... frase que no he visto en la traducción del NT que yo uso, solamente aplicada una vez a Moisés en Hech. 7:35. La palabra que aplica muchas veces a Jesucristo es SALVADOR. Y es ahí donde entra lo que aun no he dicho ... y antes de explicarlo ya te estás rasgando la ropa como los fariseos. Actúas como un fanático religioso mucho más de lo que tú mismo te das cuenta.

Te voy a dejar intrigado de momento, para que pienses un poco, a ver si lo comprendes, aunque te voy a dar pistas para ayudarte a pensar. "Esclavo" en el NT no es solo uno que sirve a un amo porque le pertenece. También se usa en otros sentidos. Básicamente hoy usamos esa palabra de forma muy general para referirnos a algo a lo que estamos sujetos sin poder evitarlo ... sin que tengamos cuerdas atadas o cadenas puestas, sin que nos dén latigazos y sin que nos pongan a dormir en un barracón ... a veces hasta sin que nos demos cuenta. En ese sentido somos esclavos de muchas cosas, y Jesús como humano también lo fue.

Mat. 4:2 Después que hubo ayunado cuarenta días y cuarenta noches, entonces sintió hambre.

No se te ocurre ninguna cosa a la que tú como ser humano seas esclavo, Lusowisky? Nada a lo que estás atado por obligación y de lo que no puedas desatarte por mucho empeño que pongas?

[Eli_yahu]

En un post anterior dije que los humanos tenemos "forma de esclavo" y Jesús cuando nació como humano TUVO QUE adquirir esta misma forma. En un post siguiente a ese expliqué que

"Esclavo" en el NT no es solo uno que sirve a un amo porque le pertenece. También se usa en otros sentidos. Básicamente hoy usamos esa palabra de forma muy general para referirnos a algo a lo que estamos sujetos sin poder evitarlo ... sin que tengamos cuerdas atadas o cadenas puestas, sin que nos dén latigazos y sin que nos pongan a dormir en un barracón ... a veces hasta sin que nos demos cuenta. En ese sentido somos esclavos de muchas cosas, y Jesús como humano también lo fue.

Y puse el ejemplo de Jesús, que en Mat. 4:2 dice que después de ayunar por muchos días "sintió hambre". Eso es muy interesante, porque aunque muchos religiosos dicen que Jesús es DIOS, la Biblia dice que él sintió hambre ... y no es nada que sorprenda, porque todos los humanos SOMOS ESCLAVOS DE MUCHAS NECESIDADES QUE TENEMOS QUE SATISFACER OBLIGADAMENTE sin que podamos hacer nada al respecto. Verdad, Lusowisky?

Todos dependemos de que el aire que respiramos sea precisamente respirable. También necesitamos cuidar nuestra piel y carne, porque la podemos dañar muy fácilmente, con una cortadura, una punzada, un golpe. Somos esclavos del cuidado de nuestro cuerpo. También somos esclavos de nuestro ambiente; si no estamos en un medio favorable, con una buena temperatura, no resistimos. Podemos, por ejemplo, morir de frío si no nos calentamos y estamos expuestos a bajas temperaturas por mucho tiempo. Muchas personas han muerto de frío. Igual podríamos morir deshidratados si no bebemos y estamos expuestos a mucho calor.

No te parece, Lusowisky, que aunque algunas personas se dén mucha importancia, todos los seres humanos somos esclavos de nuestros cuerpos de carne? A veces estamos tan metidos en nuestras palabrerías que no nos damos cuenta de lo vulnerables que somos en realidad ... como si los humanos fuéramos estrellas. Verdad, Lusowisky?

Jesús TAMBIÉN tenía que cuidar su cuerpo, porque fue humano como nosotros. Nuestro Salvador, se hizo carne para habitar entre seres de carne:

1 Juan 4:2 Adquieren conocimiento de [que] la expresión inspirada procede de Dios por esto: Toda expresión inspirada que confiesa que Jesucristo ha venido en carne se origina de Dios

... Y ahí es donde entra la "esclavitud" a la que Jesucristo estuvo sujeto:

Heb. 2:14 Por lo tanto, puesto que los “hijitos” son partícipes de sangre y carne, él también de igual manera participó de las mismas cosas, para que por su muerte redujera a nada al que tiene el medio para causar la muerte, es decir, al Diablo; 15 y emancipara a todos los que por temor de la muerte estaban sujetos a esclavitud durante toda su vida. 16 Porque verdaderamente no está prestando ayuda a ángeles de manera alguna, sino que está prestando ayuda a la descendencia de Abrahán. 17 Por consiguiente, le era preciso llegar a ser semejante a sus “hermanos” en todo respecto, para llegar a ser un sumo sacerdote misericordioso y fiel en cosas que tienen que ver con Dios, a fin de ofrecer sacrificio propiciatorio por los pecados de la gente. 18 Pues por cuanto él mismo ha sufrido al ser puesto a prueba, puede ir en socorro de los que están siendo puestos a prueba.

Entiendes, Lusowisky?

Hay otras cosas que quiero decir sobre este asunto, porque además de las necesidades humanas, somos esclavos a muchas más cosas. De momento dejemos a Lusowisky que se concientice un poco de que, aunque él se resista a la idea, igual que Doonga, ellos también son esclavos de estas cosas.

[doonga]

En un post anterior dije que los humanos tenemos "forma de esclavo" y Jesús cuando nació como humano TUVO QUE adquirir esta misma forma. En un post siguiente a ese expliqué que

Los humanos tenemos forma de humanos: de seres libres.
Jesús tenía, al igual que todos los rabinos, igualmente forma de humano.

Y la religión es un asunto de personas libres.

Por algo se dice "el cristianismo es una religión de esclavos".

[Eli_yahu]

Doonga, en ninguna parte se dice eso. Tú lo dices, pero tú no eres nadie, recuerdas?

En un post anterior dije que los humanos tenemos "forma de esclavo" y Jesús cuando nació como humano TUVO QUE adquirir esta misma forma (Fil. 2:7). (...) puse el ejemplo de Jesús, que en Mat. 4:2 dice que después de ayunar por muchos días "sintió hambre". Eso es muy interesante, porque aunque muchos religiosos dicen que Jesús es DIOS, la Biblia dice que él sintió hambre ... y no es nada que sorprenda, porque todos los humanos SOMOS ESCLAVOS DE MUCHAS NECESIDADES QUE TENEMOS QUE SATISFACER OBLIGADAMENTE sin que podamos hacer nada al respecto. Verdad, Lusowisky?
Esto es lo que tienes que analizar, para que veas que tú, que no eres cristiano, eres tan esclavo como todos los seres humanos.

Todos dependemos de que el aire que respiramos sea precisamente respirable. También necesitamos cuidar nuestra piel y carne, porque la podemos dañar muy fácilmente, con una cortadura, una punzada, un golpe. Somos esclavos del cuidado de nuestro cuerpo. También somos esclavos de nuestro ambiente; si no estamos en un medio favorable, con una buena temperatura, no resistimos. Podemos, por ejemplo, morir de frío si no nos calentamos y estamos expuestos a bajas temperaturas por mucho tiempo. Muchas personas han muerto de frío. Igual podríamos morir deshidratados si no bebemos y estamos expuestos a mucho calor.

No te parece, Lusowisky, que aunque algunas personas se dén mucha importancia, todos los seres humanos somos esclavos de nuestros cuerpos de carne? A veces estamos tan metidos en nuestras palabrerías que no nos damos cuenta de lo vulnerables que somos en realidad ... como si los humanos fuéramos estrellas. Verdad, Lusowisky?

Jesús TAMBIÉN tenía que cuidar su cuerpo, porque fue humano como nosotros. Nuestro Salvador, se hizo carne para habitar entre seres de carne:

1 Juan 4:2 Adquieren conocimiento de [que] la expresión inspirada procede de Dios por esto: Toda expresión inspirada que confiesa que Jesucristo ha venido en carne se origina de Dios

... Y ahí es donde entra la "esclavitud" a la que Jesucristo estuvo sujeto:

Heb. 2:14 Por lo tanto, puesto que los “hijitos” son partícipes de sangre y carne, él también de igual manera participó de las mismas cosas, para que por su muerte redujera a nada al que tiene el medio para causar la muerte, es decir, al Diablo; 15 y emancipara a todos los que por temor de la muerte estaban sujetos a esclavitud durante toda su vida. 16 Porque verdaderamente no está prestando ayuda a ángeles de manera alguna, sino que está prestando ayuda a la descendencia de Abrahán. 17 Por consiguiente, le era preciso llegar a ser semejante a sus “hermanos” en todo respecto, para llegar a ser un sumo sacerdote misericordioso y fiel en cosas que tienen que ver con Dios, a fin de ofrecer sacrificio propiciatorio por los pecados de la gente. 18 Pues por cuanto él mismo ha sufrido al ser puesto a prueba, puede ir en socorro de los que están siendo puestos a prueba.

Entiendes, Lusowisky?

Hay otras cosas que quiero decir sobre este asunto, porque además de las necesidades humanas, somos esclavos a muchas más cosas. De momento dejemos a Lusowisky que se concientice un poco de que, aunque él se resista a la idea, igual que Doonga, ellos también son esclavos de estas cosas.

Aquí nadie está hablando de los rabinos ... deja eso para el tema que dedico a los judíos modernos.


PD: Por cierto, tú mismo lo has dicho: ni en cuarentena puedes dejar de ser un esclavo de tu trabajo. :sleep:

No he encontrado el minuto para ver los videos.
Curiosamente, tengo casi más carga de trabajo en cuarentena que fuera de ella.

[Lusowisky]

Rli_yahu, dice:No te parece, Lusowisky, que aunque algunas personas se dén mucha importancia, todos los seres humanos somos esclavos de nuestros cuerpos de carne? A veces estamos tan metidos en nuestras palabrerías que no nos damos cuenta de lo vulnerables que somos en realidad ... como si los humanos fuéramos estrellas. Verdad, Lusowisky?

Yo no se como estás formado tu, pero yo me defino como "animal superior compuesto de: cuerpo, mente y espíritu (psiquismo)".

Y por lo tanto, sólo pueden ser esclavos de ellos mismos o de los demás, aquellos que de una manera u otra han perdido la libertad de pensar, razonar, y actuar en libertad sin condicionantes de ninguna clase, ni físicos, ni psicológicos.

Sólo es esclavo de si mismo o de otros, aquel que así lo desea y escoge.

[Lusowisky]

Eli_yahu, dice:A veces estamos tan metidos en nuestras palabrerías que no nos damos cuenta de lo vulnerables que somos en realidad

No es nada fácil que un jorobado se vea la joroba, y mucho menos cuando este "jorobado" no entiende absolutamente nada de la mente e ignora el efecto espejo que le hace confundir lo que él es, con lo que son los demás.

[Eli_yahu]

Y hablando de seres humanos como "esclavos" ... todos los seres humanos somos esclavos de algún sistema humano, y de más de uno en realidad. Por ejemplo, todos somos parte de un país que está bajo leyes de gobierno propias. El que no las cumpla, y teóricamente hasta si los gobernantes las incumplen también, tienen que responder ante la ley humana. No es eso otra forma de esclavitud?

Igualmente, hay otros sistemas humanos de los que somos esclavos. Se les ocurren algunos más?

Porque hay quienes se creen "libres" como gaviotas, pero solo son lombrices soñadoras .

PD: Lusowisky, ya te pedí que respetaras mi tema. Si quieres hablar de gusanos y de jorobados, mételos en tu lata de sardinas.

[Lusowisky]

PD: Lusowisky, ya te pedí que respetaras mi tema. Si quieres hablar de gusanos y de jorobados, mételos en tu lata de sardinas.

Lo que tu debes querer, es que yo me haga niño bien inocente para que acepte tus reproducciones bíblicas de forma "humilde y sumisa" y así apuntarte un tanto a tu favor delante de tus "hermanos".

Pienso que estoy respetanto el tema de acuerdo a la normativa del foro.

El que no te guste que te lleven la contraria, ya es otra cosa.

[Eli_yahu]

Leyendo detrás me encontré con esta joyita:

Yo no se como estás formado tu, pero yo me defino como "animal superior compuesto de: cuerpo, mente y espíritu (psiquismo)". (...)

Pues yo no me considero "animal" de ningún tipo ... (y ahora entiendo porqué siempre estás hablando de lombrices y de águilas). Soy un ser humano, descendiente directo de una larga cadena de humanos, que surgieron de una pareja humana creada al principio.

Hay muchos tipos de animales: los peces, las aves, los reptiles, los mamíferos, ... La Biblia habla de todos ellos desde antes que los científicos hicieran su propia clasificación del reino animal. Los biólogos modernos no fueron tan originales como piensan, con la excepción de que le metieron en la cabeza a la gente que los sigue, que ellos también son animales.

Por cierto, y pensando en la teoría de la evolución de especies, me pregunto cómo es que si los dinosaurios eran más grandes y fuertes que los demás animales, cómo es que no sobrevivieron, y otros animales menos desarrollados sí lo hicieron. No se supone que para haber crecido tanto, serían mejores sobrevivientes? Creo que esta pregunta va a atraer a algunos de los ateos a mi tema sobre el Creador. Que no se diga que no coopero.

Y de paso, si el origen de los animales modernos siempre lo llevan hasta los dinosaurios ... sí, porque los han descubierto de todos los tipos: dinosaurios peces que dan origen a los peces modernos, dinosaurios reptiles que dan origen a los reptiles modernos, dinosaurios mamíferos que dan origen a los mamíferos modernos y hasta dinosaurios aves que dan origen a las aves modernas ... cómo es que nunca se ha descubierto un dinosaurio primate que diera origen a los "animales superiores", como el forista anterior se define a sí mismo? O sí lo hay? El hombre de las nieves, bigfoot, quizás? :confused1:

PD: No les parece a Uds que el forista anterior es más religioso de lo que él mismo cree? A mi sí, porque él dice que está "compuesto de: cuerpo, mente y espíritu". Mmmmh. Será alguna religión nueva?

[Estocada]

No les parece a Uds que el forista anterior es más religioso de lo que él mismo cree? A mi sí, porque él dice que está "compuesto de: cuerpo, mente y espíritu". Mmmmh. Será alguna religión nueva?

Es una religión llamada nuevo ateísmo, se congregan y todo. Tienen gran fe en sus creencias, y hay que tenerla para creer en lo que creen. Y mas que ateos son antiteístas.