Jesús NO es Dios

[Davidmor]

La cuerda no puede tener más de 6000 años.

En la Garganta de Olduvai, en Tanzania, donde se hallaron fósiles de animales parecidos a monos que atrajeron la atención porque sus descubridores alegaron que estos estaban vinculados a los humanos. Las primeras mediciones del argón en la toba volcánica en que se hallaron los fósiles dieron una edad de 1.750.000*años. Pero mediciones posteriores, hechas en otro laboratorio competente, indicaron que los fósiles eran medio millón de años más jóvenes. Muy desilusionador para los evolucionistas fue el descubrimiento de que las edades de otras capas de toba por encima y por debajo de la capa en que se hallaron los fósiles no eran consecuentes. A veces la capa superior tenía más argón que la capa inferior. Pero, hablando en sentido geológico, eso está mal... la capa superior tenía que haberse depositado después que la capa inferior, y debería tener menos argón.
La conclusión a que se llegó fue que había “argón heredado” dañando las mediciones. No todo el argón que se había formado previamente había sido expulsado por el calor de la roca fundida. El reloj no se había puesto en cero. Si solo un décimo del 1% del argón producido previamente por el potasio quedara en la roca cuando esta se derritiera en el volcán, el reloj comenzaría con una edad incorporada de casi un millón de años. Como lo expresó un perito: “Algunas de las fechas tienen que ser incorrectas, y si algunas están erradas, quizás todas lo están”.

A pesar de la opinión de los expertos de que estas fechas quizás carezcan de significado, en revistas populares que apoyan la evolución se sigue dando la edad original de 1.750.000*años a los fósiles de Olduvai. No le advierten al lector seglar que en realidad tales edades son meras conjeturas

https://www.jw.org/es/

[Davidmor]

Uno no es ninguno es un dicho que aplica perfectamente.
Te explico el dicho.

Cuando la cantidad de evidencias es escasa, no vale como evidencia.

Tú aplicarías el dicho tres son multitud: pero sabes perfectamente que eso no es así.

Cuando se te dice "tal anciano tuyo abusa de menores de edad" dices "claro que hay gente así en todos lados", pero no lo usarías como atributo genérico de los ancianos, como jactancia "nosotros también tenemos 3 abusadores".

Pero si "nosotros tenemos 3 científicos"


Uno no es ninguno.

Eso es una falacia ( lo de:la cantidad de evidencias es escasa, no vale como evidencia.). La verdad objetiva es que la evidencia escasa puede ser evidencia de la verdad total

Es obvio que no me voy a jactar Ni nadie de cosas malas. Ese ejemplo no cuadra con lo que estamos diciendo. Es muy diferente generalizar por el comportamiento de pocos al aceptar el razonamiento explicado de algunos científicos. Son dos cosas diferentes.

[doonga]

No le advierten al lector seglar que en realidad tales edades son meras conjeturas

Por algo te dije: la cuerda no puede tener más de 6000 años.
Tiene que ser posterior a la creación de Adán.

Posiblemente fue la cuerda con que el ángel ató la puerta del jardín, cosa que los hombres no pudiesen volver por otra manzana.

[doonga]

Eso es una falacia ( lo de:la cantidad de evidencias es escasa, no vale como evidencia.). La verdad objetiva es que la evidencia escasa puede ser evidencia de la verdad total

Es obvio que no me voy a jactar Ni nadie de cosas malas. Ese ejemplo no cuadra con lo que estamos diciendo. Es muy diferente generalizar por el comportamiento de pocos al aceptar el razonamiento explicado de algunos científicos. Son dos cosas diferentes.

EL hecho de que un científico exprese su creencia o descreencia en la existencia de un Dios creador es tan válido o inválido como que dicha creencia provenga de un pastor evangélico o de un mendigo de la calle.

Es tan inválido generalizar una creencia como un comportamiento.

La existencia o inexistencia de Dios no es un tema atingente a la ciencia. AL menos, nunca ha caído en mis manos un documento científico que demuestre (o intente demostrar) la existencia o inexistencia de Dios.
Solamente he visto y estudiado documentos teológicos o filosóficos.
Pero ninguno científico.

Eso nada tiene que ver con la creencia o increencia de los científicos, sino con su actividad que, te guste o no, no ha logrado establecer qué ha dado origen al universo, y luego qué ha dado origen a la vida.
Hasta el momento, esos dos detalles solamente han sido respondidos por la fantasía.

[Davidmor]

No es un decir: los testigos de Jehová (y otros creyentes) dicen que el universo es la "demostración" de la existencia de Dios.



Ningún científico que dice que el universo salió de la nada apoya la creación.
Son conceptos contradictorios.




Todo lo contrario:
La gente cree en lo que nos enseña la lógica.
La lógica no dice que el universo es consecuencia de un acto voluntario de "alguien" que diseñó el "diseño inteligente".

La lógica dice que nadie sabe de dónde salió el universo, y que toda afirmación al respecto es una especulación.



Nadie lo sabe.
Tú tienes tus creencias al respecto, y eso es todo.



No, La Biblia no explica el motivo porqué existe la tierra.

La biblia dice que la tierra y el universo fueron creados por Dios, pero no dice porqué Dios lo hizo.

Claro como te he dicho antes es una forma de usar el lenguaje; una forma que normalmente la mayoría de personas entienden. Lo literal seria: investigando el universo se puede afirmar con certeza que es complejo, regido por leyes y que tiene diseño inteligente, por tanto, como nos demuestra la realidad de "nada" no puede salir algo porque si, sino que el diseño inteligente, complejidad,etc...vienen de una inteligencia que esta detrás.

NO he dicho que los científicos que apoyan que todo salio de nada, sean creacionistas. Perdona porque escribo mal mas veces de las que querría tengo que estudiar mas ortografía y estructura del mensaje. También es porque escribo rapido y mi forma de expresarme puede ser confusa.

SI he dicho que los científicos que apoyan que todo llegó a existir sin ningún tipo de intervención inteligente dicen que somos producto del azar y la suerte.

El diseño inteligente prueba que hay un diseñador inteligente. La información que hay en la naturaleza demuestra que viene de una mente

Como dice Stephen C. Meyer, Alma mater de Cambridge:

The DNA molecule is literally encoding information into alphabetic or digital form. And that’s a hugely significant discovery, because what we know from experience is that information always comes from an intelligence, whether we’re talking about hieroglyphic inscription or a paragraph in a book or a headline in a newspaper. If we trace information back to its source, we always come to a mind, not a material process. So the discovery that DNA codes information in a digital form points decisively back to a prior intelligence. That’s the main argument of the book.

¿Qué muestra la Biblia acerca del propósito de Dios respecto a la Tierra?

Mat. 6:10: “Venga tu reino. Efectúese tu voluntad, como en el cielo, también sobre la tierra.”

Sal. 37:29: “Los justos mismos poseerán la tierra, y residirán para siempre sobre ella.”

Isa. 45:18: “Esto es lo que ha dicho Jehová, el Creador de los cielos, Él, el Dios verdadero, el Formador de la tierra y el Hacedor de ella, Él, Aquel que la estableció firmemente, que no la creó sencillamente para nada, que la formó aun para ser habitada: ‘Yo soy Jehová, y no hay ningún otro.’” (Véase también Isaías 55:10, 11.)


¿Por qué creó Dios la Tierra?
¿Qué propósito tiene Dios para la Tierra?

[doonga]

Lo literal seria: investigando el universo se puede afirmar con certeza que es complejo, regido por leyes y que tiene diseño inteligente, por tanto, como nos demuestra la realidad de "nada" no puede salir algo porque si, sino que el diseño inteligente, complejidad,etc...vienen de una inteligencia que esta detrás.

Lo único que se puede afirmar con certeza que es complejo, y que no conocemos el total de cómo o porqué funciona.

No podemos decir con certeza que tiene un diseño inteligente, solo que no comprendemos porqué es así.

Pero claro, como no lo entendemos, imaginamos que algo o alguien, inteligente como nosotros, ha hecho un diseño, porque es lo que nosotros haríamos:
En resumen, un universo hecho a nuestra imagen y semejanza.

Eso de que de la nada no puede salir algo es totalmente falso, ya que los creyentes creen que Dios hizo aparecer "algo" de "la nada".

Perfectamente puede haber sido una singularidad, ya que el balance energético del universo es cero: no se necesita energía ni materia, se necesita un impulso.

Y ese impulso es una singularidad, sea ésta causada por Dios o porque sí.

Pero eso nadie lo sabe: solo son conjeturas.

[Davidmor]

La contestación de las razones en mi segunda respuesta.

Como el diseño inteligente de un coche prueba al diseñador humano. Así mismo el diseño inteligente en la naturaleza y toda su información compleja en el ADN demuestra que hay un Gran diseñador. Como dice un alma mater de Cambridge:

Stephen C. Meyer, Alma mater de Cambridge:

The DNA molecule is literally encoding information into alphabetic or digital form. And that’s a hugely significant discovery, because what we know from experience is that information always comes from an intelligence, whether we’re talking about hieroglyphic inscription or a paragraph in a book or a headline in a newspaper. If we trace information back to its source, we always come to a mind, not a material process. So the discovery that DNA codes information in a digital form points decisively back to a prior intelligence.


PD: Significado de "alma mater": Que aporta valiosamente a la institución, en este caso a Cambridge

Mis creencias se basan en razones cientificas, históricas, arqueologicas, etc...En razones que se descubren al investigar el universo y la tierra.

Las palabras tienen muchos significados y se usan de muchas manera.


Lo que dices es muy razonable y estoy de acuerdo contigo. La mayoría de las personas adoptan la religión de su país o de su familia como propia y no se cuestionan sus creencias. En mi caso, yo he cuestionado mi creencia y la he investigado. Incluso debatiendo con personas que un día fueron testigo y ya no lo son incluso oponiéndose activamente a los testigos. La conclusión a la que llego es que los testigos de Jehová tienen la verdad de la Biblia.

No estoy totalmente de acuerdo en que no sabría de Jehová si hubiera nacido aborigen, ya que los testigos de Jehová hacen una labor muy activa de predicación en todos los idiomas incluso en idiomas en "extinción" o que lo hablan muy poca gente. Por ejemplo, la página web y muchas publicaciones de los testigos de Jehová se han traducido a más de 1000 idiomas, incluidos lenguajes de signos y braille para ciegos.

Así cumpliendo lo que dijo Jesucristo: Estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.”—Mat. 24:14. --y-- también este entre otros: 6 Vi a otro ángel que volaba en medio del cielo.* Tenía buenas noticias eternas que anunciarles a los que viven en la tierra: a toda nación, tribu, lengua y pueblo.+ 7 Decía con voz fuerte: “Teman* a Dios y denle gloria, porque ha llegado la hora de su juicio.+ Así que adoren al que hizo el cielo, la tierra, el mar+ y los manantiales”.* (Apocalipsis 14)

¿Es con la intención de atacar y ofender que me dices: "fanático"? Porque me ha ofendido. Por favor, si así. Por favor, no insultes a nadie. Tengamos una "conversación" escrita sin insultos ni ofensas.

¿Por que dices que es un Dios de maldad? ¿Sabes que Jehová Dios, nos enseña a amar a nuestros enemigos,entre otros valores muy buenos?

Jehová es feliz con la obediencia por amor a sus normas y enseñanzas. Jehová Dios NO pide sacrificios literales de niños NI se los lleva al cielo.

La misma Biblia condena enérgicamente en el Antiguo testamento el sacrificio de personas de otras naciones del tiempo que lo hacían.

Jeremías 19:5 Construyeron los lugares altos de Baal para quemar a sus hijos en el fuego como ofrendas quemadas a Baal, cosa que yo no*había mandado ni dicho, y que ni siquiera me pasó por la mente”’.

Jehová va a devolver y dar vida eterna a esos niños que murieron por falta de sangre. No es un sacrificio como tu lo mencionas. No lo hacemos con gusto, ni porque así lo pida la Biblia. De hecho, los testigos de Jehová tienen un departamento con todos los recursos necesarios para usar tratamientos SIN sangre así como asistencia de medicos testigos para asesorar que tratamiento sin sangre seria el mejor.

Este es un video informativo sobre tratamientos sin sangre, de la mucha más información que hay:

Estrategias alternativas a las transfusiones: sencillas, seguras y eficaces


https://www.jw.org/es/b%C3%BAsquedas/?q=sangre

"Porque lo es"---¿Que pensarias de un religioso que te respondiera: "Porque lo es", sin mas?

Los testigos de Jehová NO se separaron de ninguna religión. Ningún miembro o "conclave" influyente de una religión anterior a los testigos creo los testigos de Jehová. Los testigos de Jehová empezaron a existir por el estudio de la Biblia de una persona que predico y demostró sus razones a muchas mas personas que estuvieron de acuerdo con él.

Los testigos de Jehová son una empresa sin animo de lucro. Que NO hace colectas NI obliga a ningún pago mensual. Como puedes comprobar toda nuestra información es gratuita. Incluso esta distribuida por la página web de forma gratuita: https://www.jw.org/es/

Mateo 6:13 ”Entren por la puerta angosta. Porque ancha es la puerta y espacioso es el camino que lleva a la destrucción, y son muchos los que entran por esa puerta; 14 mientras que angosta es la puerta y estrecho es el camino que lleva a la vida, y son pocos los que lo encuentran.

La propia palabra de Jehová nos avisa de que pocas personas aceptaran sus enseñanzas. De hecho también nos dice que la tomarán de mofa:


(2 PEDRO 3:3, 4) Ante todo, tienen que saber que en los últimos días aparecerán burlones con sus burlas y actuarán de acuerdo con sus propios deseos, 4 y dirán: “¿Dónde está esa prometida presencia de él? Porque, desde el día en que nuestros antepasados se durmieron en la muerte, todas las cosas siguen exactamente igual que desde el principio de la creación”.


Se esta cumpliendo lo que dice la Biblia como tu mismo dices. Es algo común, la Biblia demuestra como pocos aceptarán las enseñanzas de Jehová y se burlaran de ella como paso con Noé y en Sodoma y Gomorra

Porque así como eran los días de Noé, así será la presencia del Hijo del hombre. Porque como en aquellos días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, los hombres casándose y las mujeres siendo dadas en matrimonio, hasta el día en que Noé entró en el arca; y no hicieron caso hasta que vino el diluvio y los barrió a todos”. Él añadió: “Así será la presencia del Hijo del hombre”. (2*Pedro 3:3-7; Mateo 24:37-39.)


Génesis 19:14 Por lo tanto Lot salió y empezó a hablar a sus yernos que habían de tomar a sus hijas, y siguió diciendo: “¡Levántense! ¡Sálganse de este lugar, porque Jehová va a arruinar la ciudad!”. Pero a los ojos de sus yernos parecía como hombre que bromeaba.

[doonga]

Como el diseño inteligente de un coche prueba al diseñador humano.

"diseño inteligente" como concepto cosmológico no está relacionado ni con ingeniería mecánica, ni con relojería, ni menos con el proceso humano de diseño.

Pero hay quienes piensan que Dios es un réplica del ser humano.
Que sus emociones son humanas, como los celos, el enojo,
Ahora que sus procesos son humanos, como los procesos intelectuales humanos, o que lo procesos de diseño.

Pero el diseño inteligente no significa que cada componente fue diseñada, sino que que el proceso evolutivo está diseñado.

Tiene razón Nietsche cuando dijo que Dios ha sido creado por el hombre a su imagen y semejanza.

[Davidmor]

Ni la ciencia, ni la historia ni la arqueología, ni la etc... demuestran que hay un personaje que lo diseñó todo.
Y la ciencia, en todas sus ramas, tampoco demuestra que existe algún Dios "que nos ama", ni menos que se comunica.

Tú te crees que la Biblia es alguna suerte de dictámen de Dios.
Te lo crees.
Casi, porque, al igual que Eli, hay toda una parte en la que no crees.

La ciencia demuestra que en la naturaleza hay diseño inteligente y mucha información compleja como la del ADN. La ciencia también demuestra que aunque No veamos al diseñador o creador de algo, ese diseñador existió y lo hizo. La ciencia NO demuestra que de nada salga algo NI que la casualidad con suerte creo cosas hermosamente complejas e impresionantes.

Así lo avalan muchos científicos respetados en su campo.

El catedrático David Block, astrónomo de la Universidad de Witwatersrand, de Johannesburgo. El Sr. Block explicó que la ciencia confirma “la armonía y el excelente equilibrio” que muestra el universo. Para él y para muchos otros científicos, esto es una prueba clara de una creación con propósitos específicos, lo que a su vez indica con firmeza que hay un Creador. Según The Star, Block llega a la conclusión de que hay tanta prueba convincente de la existencia de Dios, “que no*creer en un Creador exige más fe que creer [en él]”.

La historia y la arqueologia van muy unidas. Las dos demuestran que los relatos de la Biblia eran reales. Aunque no se pruebe lo sobrenatural. Los relatos y las personas eran reales como ya te demostro de hecho hay mas de 50 personas mencionadas en la Biblia que la arqueología añade a la historia como reales y que existierón, entre ellas el Jesucristo historico.

Dos artículos en ingles, explicando la historicidad de la Biblia (aunque hay muuchos mas):

• 
  Did Jesus Exist? Searching for Evidence Beyond the Bible

• Archaeology Confirms 50 Real People in the Bible

Los sentidos: gusto, tacto, vista, oido y olfato. Son prueba del amor del creador. Así como toda la variedad de alimentos, colores,etc... También el ser a su imagen y semejanza. La inteligencia de la que los humanos que estan sanos tienen normalmente y los sentimientos


¿En que parte de la Biblia no creo?

[Davidmor]

Por algo te dije: la cuerda no puede tener más de 6000 años.
Tiene que ser posterior a la creación de Adán.

Posiblemente fue la cuerda con que el ángel ató la puerta del jardín, cosa que los hombres no pudiesen volver por otra manzana.

Exacto Doonga, estoy de acuerdo contigo. Los métodos de datacción pueden ser muuy inexactos y también quienes datan se puden equivocar en algún facto a tener en cuenta o dar un dato en falso para apoyar a la evolución.

jAJAJA que buena broma la del "paraiso"....Aunque siendo soso y serios, la Biblia solo menciona que a la entrada del Jardin (no menciona como era esa entrada) se pusierón querubines y una espada para impedir el paso a Adan y Eva. Aunque ya es imposible saber exactamente donde estaba porque seguramente lo que quedo fue barrido por el diluvio