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Tema: El libro de Mormón: es histórico?

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  1. #1
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Buscando un poco más encontré esta información sobre el contenido de ese documento antiguo:


    Atalaya 1/7/2009
    Si, pero no.. Mira

    El problema con lo que atalaya dice
    es que entonces la Biblia no es confiable
    porque es posterior al primer siglo
    por lo tanto no hay manuscrito confiable

    Si dices: lo mas antiguo es lo mas confiable
    y luego descartas lo mas temprano como por ejemplo la didaché
    para dar mayor peso a manuscritos de un siglo después,
    entonces tu mismo te estás contradiciendo
    There is no spoon

  2. #2
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    Cita Iniciado por Mormonologo Ver Mensaje
    Si, pero no.. Mira

    El problema con lo que atalaya dice
    es que entonces la Biblia no es confiable
    porque es posterior al primer siglo
    por lo tanto no hay manuscrito confiable

    Si dices: lo mas antiguo es lo mas confiable
    y luego descartas lo mas temprano como por ejemplo la didaché
    para dar mayor peso a manuscritos de un siglo después,
    entonces tu mismo te estás contradiciendo
    Y ahí hay hasta un punto interesante, porque curiosamente, para inventarse un libro y decir que es mejor que la Biblia hay que desprestigiar la Biblia primero ... cosa que Smith se esforzó mucho por hacer, y aun los líderes mormones lo hacen ... Sin embargo, Smith plagia un montón de pasajes de la Biblia en su libro. Todo muy desorganizado ... y a la carrera. Por cierto, el manuscrito original del LdM era un desastre; los editores tuvieron que ayudar a armarlo ... el libro "inspirado" de los mormones.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  3. #3
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Y ahí hay hasta un punto interesante, porque curiosamente, para inventarse un libro y decir que es mejor que la Biblia hay que desprestigiar la Biblia primero ... cosa que Smith se esforzó mucho por hacer, y aun los líderes mormones lo hacen ... Sin embargo, Smith plagia un montón de pasajes de la Biblia en su libro. Todo muy desorganizado ... y a la carrera. Por cierto, el manuscrito original del LdM era un desastre; los editores tuvieron que ayudar a armarlo ... el libro "inspirado" de los mormones.
    Mi querido colega...

    Yo no soy el que está desprestigiando la biblia
    Tu mismo eres el que dice que contiene errores
    Y que le han insertado partes por alguna razón
    Desconocida...

    Lo que yo estoy diciendo es:
    Consideremos las correcciones
    Posteriores como complementarias
    No hace falta descartar una cosa de otra
    Sobre todo cuando tenemos un documento
    Cristiano muy temprano que valida su contenido

    Ahora sobre los manuscritos del libro
    De mormón no hay ningún problema con
    Ellos estan disponibles en la web y tu mismo
    Puedes verificar que es un solo documento

    Si quieres me puedes mostrar aquellos
    Armados por editores aqui mismi y vemos
    Si es como tu dices...

    Porque aquellos plagios errados de la kjv
    Pues hasta ahora no los veo...
    There is no spoon

  4. #4
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    Ese último comentario tuyo es de risa.

    Yo ahora tengo que desconectar, en otro momento seguimos con el tema.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  5. #5
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    Lo gracioso de tu comentario empieza desde el principio, cuando me llamas "mi querido colega" ... ahí empecé a reirme.

    Pero lo más chistoso es en el intento de equiparar lo que digo sobre los manuscritos antiguos con que los mormones traten de desprestigiar la Biblia, como hizo Smith, para poder dar un mormonazo a la gente. Obvio que una cosa no tiene nada que ver con la otra, y de ahí que no entendiste el punto principal: Smith en su libro dice que la gente les diría "Ya tenemos una Biblia" ... por supuesto que se lo iban a decir, astuto él, poniendo el parche antes de que se rasgara la tela ... Y aun así, él mismo plagió montones de pasajes bíblicos de la versión KJV en su LdM. Atrás en mis comentarios ya puse varios ejemplos, y tú llegaste a decir que lo único de la Biblia en el LdM era de Isaías ... Te demostré que eso era falso, que plagió el Sermón del Monte con oración modelo y todo, también de Santiago, de la carta a los Hebreos, y si checo, ha de haber plagiado de un montón de otros lugares. Para decir que la Biblia es defectuosa, plagiar tanto de ella ...

    Como dije antes, Smith plagió hasta textos que luego se descubrieron espurios. Te cité dos ejemplos, pero tú tienes ese problema que tú mismo mencionaste una vez: disonancia cognitiva; te agarras hasta de un clavo caliente para seguir diciendo que ese libro es inspirado por Dios ... válgame Dios ... léete otra vez este tema desde el principio y después me dices.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  6. #6
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Lo gracioso de tu comentario empieza desde el principio, cuando me llamas "mi querido colega" ... ahí empecé a reirme.
    Bueno, no se me ocurre otro término, amigos no somos,
    hermanos solo se llaman entre TDJ, pero ni de primo te aguanto,
    ni compadres ni cuñados (Dios me libre)

    Dime tu como quieres que te llame mi estimado co-forista

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje

    Pero lo más chistoso es en el intento de equiparar lo que digo sobre los manuscritos antiguos con que los mormones traten de desprestigiar la Biblia, como hizo Smith, para poder dar un mormonazo a la gente.
    Mira, tu puedes hablar todo el día lo inerrable de la biblia
    pero no somos nosotros los que han eliminado pasajes de ella
    para luego decir, nosotros si la interpretamos bien!!!

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje

    Obvio que una cosa no tiene nada que ver con la otra, y de ahí que no entendiste el punto principal: Smith en su libro dice que la gente les diría "Ya tenemos una Biblia" ... por supuesto que se lo iban a decir, astuto él, poniendo el parche antes de que se rasgara la tela... Y aun así, él mismo plagió montones de pasajes bíblicos de la versión KJV en su LdM. Atrás en mis comentarios ya puse varios ejemplos, y tú llegaste a decir que lo único de la Biblia en el LdM era de Isaías ...
    Lo que yo dije es que un profeta del LdM que tuvo en su poder las escrituras hebreas intencionalmente
    transcribió a isaías en el LdM para que su posteridad la pueda leer porque el pensó que hablaba de ellos


    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje

    Te demostré que eso era falso, que plagió el Sermón del Monte con oración modelo y todo, también de Santiago, de la carta a los Hebreos, y si checo, ha de haber plagiado de un montón de otros lugares. Para decir que la Biblia es defectuosa, plagiar tanto de ella ...
    Los otros pasajes a los que te refieres no son transcripciones intencionales
    es cristo mismo que vino a las américas y repitió el mismo mensaje que
    había expuesto en el antiguo mundo, no encuentro razón para suponer
    que jesus tendría que haber modificado su mensaje al venir a tierras precolombinas

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje

    Como dije antes, Smith plagió hasta textos que luego se descubrieron espurios. Te cité dos ejemplos, pero tú tienes ese problema que tú mismo mencionaste una vez: disonancia cognitiva; te agarras hasta de un clavo caliente para seguir diciendo que ese libro es inspirado por Dios ... válgame Dios ... léete otra vez este tema desde el principio y después me dices.
    me has citado dos ejemplos no concluyentes..

    Ahora sobre el clavo, tu eres el que ha dicho, que un texto mas antiguo
    debería de ser mas confiable, yo solamente he tomado esta razonamiento
    y te he demostrado las dos ocasiones textos aún mas tempranos que demuestran
    que estás equivocado.. yo no fui el que dijo, "mas antiguo es mejor", fuiste tu mismo..

    Lo que yo he hecho no encaja en "disonancia cognitiva" porque lo que yo he hecho
    no es hacerme de la vista gorda de tus evidencias, todo lo contrario, las he analizado
    y he profundizado sobre lo que tu mismo me has presentado

    El problema que tu tienes es solo eres capaz de ver a través de los lentes de la watchtower..
    There is no spoon

  7. #7
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    No solo de la WT, porque de haber sido así este tema se hubiera acabado en dos comentarios míos ...


    Smith dijo que copió de las tablas, que las piedrecitas lo ayudaron a traducir y que las tablas estaban escritas en egipcio reformado ... Hay que volver al principio para hallarle sentido a las cosas, si algún sentido tienen para las personas realistas .


    No hay tales tablas, ni huella por remota que sea. Nunca ha existido un idioma "egipcio reformado" y si existió, unos judíos que vengan a América antes de Cristo no lo hablarían, sino hebreo. Esos mismos judíos no habrían tenido copias del libro de Isaías en egipcio antes de Jesús nacer, o ya se habría encontrado en Palestina, algún manuscrito de Isaías en egipcio reformado; los encontrados con esa antigüedad son en hebreo antiguo, el idioma original en que Isaías escribió. Smith no fue profeta de Dios; era masón y practicaba ocultismo, así que si vió a muertos hablando su trato fue con ángeles caídos, no con ángeles fieles ... Smith no vió a Jesucristo, ni vió a ninguno de sus apóstoles, primero porque después que Jesús ascendió a los cielos, ya él no se presentaría más en cuerpo de carne, y sus discípulos no habían resucitado aun para tiempo de Smith, así que es imposible que uno ni los otros se aparecieran a Smith como dice su cuento ... Mucho menos le darían a Smith algún sacerdocio; los sacerdotes de Dios van a estar con Jesús en el cielo; en la tierra no hay sacerdocio aprobado por Dios, porque el primer sacerdote y Sumo Sacerdote es Jesús y su servicio a Jehová lo realiza en su templo celestial de Dios, y luego los subsacerdotes van a servir junto a él allá arriba a favor de la humanidad del futuro ... Ese "sacerdocio" que dice Smith que se le dió, se lo habrá dado un ángel caído, si acaso, y sería para crear otra farsa como las que ya desde antes se han creado: los del islam con su profeta, los bahais con el suyo, y así sucesivamente. Nada nuevo en los métodos del Diablo ... siempre termina repitiendo lo que ya antes había hecho y le dió algún resultado.


    Si estudiaras la Biblia más a menudo entenderías la verdad que viene de Dios, y reconocerías a los falsos cristos de que habla Jesús que vendrían.
    Última edición por Eli_yahu; 10-mar.-2019 a las 18:21
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


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