¿Existe algo que no sea controlado por Dios?

[Eli_yahu]

Esto es lo que yo pienso...Dios es un titiritero que gobierna cada infinitesimal porción existente de este universo. Su movimiento como titiritero es tan pero tan oculto para la mente humana, que en nuestro consciente no puede ser percibida, y sólo creemos qeu nos movemos con cierta libertad... pero insisto, la ciencia va, progresivamente, demostrando cada vez más limites a la supuesta libertad: como dije antes, factores genéticos, químicos, hormonales, nutricionales, sociales, económicos, etc, etc, continuamente van limitando y determinando el accionar humano. Es decir, vamos entendiendo que no somos tan libres como creíamos serlo... y si seguimos avanzando en profundidad algún día entendermos que somos simples títeres movidos por un supra estado inconsciente que todo lo gobierna. Yo lo llamo a este estado Dios en estado absoluto (nosotros seríamos, en la totalidad creada, Dios en estado relativo).

Margii, tú y Kevlin, ambos se están yendo por los extremos. Nada escapa de Dios (eso también lo dice la Biblia), bien hasta ahí ... pero de ahí no se deduce que Él sea el que provoca todo lo que sucede ... Lo primero no lleva a lo segundo. Los testigos decimos que Dios lo permite ... pero de ahí a decir Él es el responsable de ésto vá un buen tramo. Para tí no existe libertad de acción en absoluto.

Kevlin, en cambio, piensa que la libertad de movimiento es tan amplia que ni Dios mismo puede prever cómo termina la cosa cuando se refiere a las acciones de una de sus criaturas inteligentes. Mira por dónde, Uds dos están en los dos expremos opuestos del asunto: no-libertad <-----> libertad total.

Porqué no piensan un poco en el término medio, que es más natural??? Hay libertad de movimiento, pero es limitada; a veces incluso se fuerza el límite .. Miren un ejemplo de eso aquí:

Mat.19:3 Y se le acercaron unos fariseos, resueltos a tentarlo, y dijeron: “¿Es lícito para un hombre divorciarse de su esposa por toda suerte de motivo?”. 4 En respuesta, él dijo: “¿No leyeron que el que los creó desde [el] principio los hizo macho y hembra 5 y dijo: ‘Por esto el hombre dejará a su padre y a su madre y se adherirá a su esposa, y los dos serán una sola carne’? 6 De modo que ya no son dos, sino una sola carne. Por lo tanto, lo que Dios ha unido bajo un yugo, no lo separe ningún hombre”. 7 Ellos le dijeron: “Entonces, ¿por qué prescribió Moisés dar un certificado de despedida y divorciarse de ella?”. 8 Él les dijo: “Moisés, en vista de la dureza del corazón de ustedes, les hizo la concesión de que se divorciaran de sus esposas, pero tal no ha sido el caso desde [el] principio. 9 Yo les digo que cualquiera que se divorcie de su esposa, a no ser por motivo de fornicación, y se case con otra, comete adulterio”.

Traten de ver dónde estaba el estatuto, hasta dónde se le extendió la libertad de movimiento a los israelitas y porqué, pero cuál es la norma ...

En cuanto a la "privacidad" de sus criaturas inteligentes ... Kevlin concluye que Dios sería un "titiritero" si supiera todo lo que una persona llegaría a hacer en todo momento y hasta lo relaciona (según yo veo) con lo que llaman "destino" ... Claro que no, ni lo uno ni lo otro. Por eso digo antes que aunque Dios pudiera saber (que puede) cómo termina el proceder de alguien, no aplica ese poder (presciencia) todo el tiempo, como si quisiera estar hurgando en la intimidad de sus criaturas ... claro que no. Él respeta nuestras decisiones dentro del marco de la libertad de movimiento que nos dió. Y del "destino"??? ... nada de eso, Cada persona puede luchar por usar su libertad de un modo útil y productivo. Ciertamente hay obstáculos, pero la opción siempre es posible dentro de esa libertad que se nos otorgó y que hasta Dios mismo respeta. Es más, como lo entendemos algunos, Dios nos muestra el camino para que todo nos vaya bien, y hasta puede arreglar los errores cuando nos salimos del camino.

En fin que: ni la presciencia de Dios limita nuestra libertad de acción, ni su omnisciencia lo hace responsable de lo que sucede.