Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
Hola Efraimalef. Quizás no hayas visto esta pregunta que quedó atrás.


Recuerdo que en una ocasión los judíos estaban cuestionando la autoridad de Jesucristo para enseñar. La forma en que les contestó Jesús fue magistral . Citaré el relato porque tiene mucho que ver con Juan el Bautista. Miren el diálogo:


Mat.21:23 Entonces, después que entró en el templo, los principales sacerdotes y los ancianos del pueblo se le acercaron mientras estaba enseñando, y dijeron: “¿Con qué autoridad haces estas cosas? ¿Y quién te dio esta autoridad?”. 24 En respuesta, Jesús les dijo: “Yo, también, les preguntaré una cosa. Si me la dicen, yo también les diré con qué autoridad hago estas cosas: 25 El bautismo por Juan, ¿de dónde era? ¿Del cielo, o de los hombres?”. Pero ellos empezaron a razonar entre sí, diciendo: “Si decimos: ‘Del cielo’, nos dirá: ‘Entonces, ¿por qué no le creyeron?’. 26 Sin embargo, si decimos: ‘De los hombres’, tenemos la muchedumbre a quien temer, porque todos tienen a Juan por profeta”. 27 De modo que, en respuesta a Jesús, dijeron: “No sabemos”. Él, a su vez, les dijo: “Tampoco les digo yo con qué autoridad hago estas cosas.

Pueden los judíos modernos enfrentar esa pregunta que hizo Jesucristo sin esquivarla? Quizás, no lo sé ... ya veremos.
Hola Eli

Ya habia visto tu pregunta, disculpa si no te he contestado antes creo que tengo por aqui varias preguntas ya las ire abordando...

Este tema de Juan el primo de Jesus..., hace unos dias estuve conversando con un rabino en el que yo le comente algunas cosas del cristianismo y el me comento algunas otras de la comunidad judia haredi, creo que judaismo ultraoltrodoxo es la expresion castellana para este grupo, y al final quede estupefacto por algunas conclusiones que saque al respecto, te las voy a contestar a proposito de Juan el primo de Jesus.

Juan, como tu dices, hizo voto nazareo (numeros 6), resulta que existe en nuestra tradicion oral un compilado enorme que se titula "el tratado del nazir" ( entiendase nazir=nazareo) es un libro por si solo igual a toda la biblia!!!, aqui se analiza a rigor todas las leyes de aquellos que deciden ser nazir o nazareos, tienen 3 prohibiciones, la primera es que deciden no cortarse el cabello o la barba, la segunda es que prohiben tener contacto con muertos, asi sean sus propios padres!!! y la tercera es que deciden abstenerse de tomar cualquier derivado del vino, no pueden comer ni siquiera uvas, de aqui aprendemos que es bueno poner cercos a las leyes de la Torah pero eso ya es otro tema.

Si bien por un lado es un acto muy elevado, tambien lleva consigo un tema que no lo es tanto. Bien lo defines como el de un monje, una persona decide apartarse de la sociedad pero eso es bueno y malo al mismo tiempo, si una persona decide no beber bebidas alcoholicas,(parecido a lo de no beber vino), quizas sea bueno porque es una persona que se embriaga con facilidad, toma un trago y luego nadie lo para, pero por otro lado esta renunciando a alegrar algun momento con amigos o familiares en donde se comparten momentos muy amenos, en la tradicion judia con el vino se santifica el shabbat por ejemplo, lo mismo pasa con el monje que decide retirarse espiritualmente pero decide no casarse, por un lado es bueno crecer espiritualmente...pero vale la pena negarse a tener una familia e hijos como manda la Torah? "Creced y multiplicaos" es un mandamiento, asi existen muchos ejemplos...en este voto nazareo existe una dualidad manifiesta.

Lo dice la Torah en numeros 6, si se analiza todo hasta el versiculo 12 pues parece que todo lo que hace quien decide hacer el voto lo hace para bien, pero si analizamos los versiculos 13 en adelante vemos la otra cara de la moneda, por ejemplo en el versiculo 14 se ve que quien hace este voto debe llevar un sacrificio para expiar un pecado, no era todo muy bueno?, porque debe llevar un sacrificio que se hace para expiar un pecado? Porque debe pedir perdon?...la respuesta ya la he dicho pero la voy a decir en otras palabras, es como exponerse a la luz, que es buena, pero sobreexponerse a la misma puede causar cancer de piel, en realidad todo en exceso es malo, hasta lo bueno en exceso pasa a ser malo. El voto nazareo puede ser exagerado.

Juan, como nazareo que era podia decir muchas cosas que aplaudia la sociedad de entonces tenia muchas palabras sabias en sus discursos, pero al mismo tiempo llevaba una vida que no era muy envidiada que digamos, pues estaba apartado de la sociedad, pocos deciden tomar ese tipo de determinaciones.

Fijate que en las palabras que citas de Jesus preguntando de Juan hay algo interesante, pues pregunta que si lo que dice Juan proviene de Di-s o de los hombres, la respuesta es que no hay respuesta, pero fuera de lo que explican dichos textos te voy a dar otra que profundiza mas el tema, ya que pareciera que no se responde por ignorancia, yo diria mas bien que por prudencia. Juan era nazareo y como digo esa condicion es dual, si se pregunta si lo de Juan proviene de D-os o de los hombres pues la respuesta es que ninguna, o ambas, porque esta en una condicion extrema en la que hay elementos positivos y negativos en la persona que es nazarea como lo era Juan.

Te voy a dar un ejemplo para nosotros los judios en la actualidad, hoy en dia la comunidad ultraortodoxa que he mencionado anteriormente, tiene lideres fenomenales, espectaculares, hablan con una sabiduria enorme, diria que son los mas sabios en el mundo judio, de ello fue la primera parte que tuve con el rabino. Estuvimos hablando de muchas cosas que ellos dicen, incluso le dije que me gustaba mucho su filosofia de vida, comentamos muchas de sus frases. Pero luego el rabino me dijo abiertamente unas cosas que yo solo las pensaba pero me negaba a decirlas por respeto. El fanatismo exagerado en dichas comunidades.

Tienen fotos de sus lideres en sus hogares, hablan del fin del mundo, del Mashiaj exageradamente, muchos de sus alumnos le rezan a lideres muertos, hasta buscan tocar cosas que le pertenecen a dichos lideres para recibir una especie de bendicion milagrosa, y muchos la reciben, pero aqui el rabino me dijo una verdad dura y clara "aqui ya hay elementos de idolatria".

Y no son nazareos, pero es lo mas parecido en nuestros dias, son una comunidad cerrada, muy cerrada, como dato anecdotico te puedo decir que muchos de ellos, muchos, no saben lo que es el internet, la tv, o que existen libros como el nuevo testamento que tu tanto conoces y sigues, mucho menos saben que es lo que hay dentro de todos estos elementos, suena surrealista pero es muy cierto.

Esto me dejo con una idea en mi cabeza. El mundo cristiano... en aquellos dias una comunidad judia con ciertos elementos parecidos a esta comunidad actual que he mencionado, termino apartandose, era judia, tenia lideres muy buenos hablaba de cosas muy sabias como el amar al projimo como a si mismo, pero sus seguidores tambien usaban extremos, se lanzaban para tocar el manto de su lider esperando obtener milagros, muchos, como Juan, se apartaban y vivian en el desierto negandose de la vida en sociedad, muy alegres cierto, pero al igual que me dijo el rabino de los haredim yo diria de aquellos judios, o sus alumnos, de entonces "aqui ya hay elementos de idolatria". Pues se ven elementos de fanatismo entre los primeros seguidores.

Hago un "mea culpa" muchos judios hemos exagerado a lo largo de nuestra historia apartandonos, muchas veces ingenuamente, de lo que debemos seguir, la Torah y sus preceptos. El cristianismo fue producido por actos de nosotros los judios!!!

El parrafo anterior estoy seguro que tu lo apruebas pero yo lo he dicho desde mi sentir.

Por eso el silencio ante esa pregunta de Jesus, lo que decia Juan venia de una buena y sana inspiracion, probablemente, pero lo que hacia tenia elementos sospechosos que dejaban entrever que tarde o temprano se podria producir algo distinto a lo que manda la Torah. Lo mismo puedo decir de la comunidad haredi, hay mucha sabiduria, pero si siguen exagerando en sus acciones pues...