La Biblia dice que cuando Jesús murió encomendó su espíritu a Dios:
Luc.23:46 Y Jesús llamó con voz fuerte y dijo: “Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu”. Cuando hubo dicho esto, expiró.
Sin embargo, cuando resucitó, él dijo:
Juan 20:17 (...) todavía no he ascendido al Padre. (...)
Si el espíritu de Jesús ya estaba en manos del Padre cuando murió y cuando resucitó no había ascendido al Padre aún, eso quiere decir que el espíritu de Jesús no era algo consciente. De otro modo Jesús habría dicho algo como: fuí al Padre y bajé para recoger mi cuerpo y ponérmelo. En realidad, eso es lo que JNisi está pensando que sucedió, pero obviamente, contradice a Jesucristo en las dos cosas que dijo.
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
Los ángeles tienen un cuerpo, por tanto son corporales, aunque ese cuerpo no sea del estilo de un cuerpo de carne. Eso está aclarado desde mi primer comentario en este tema:
Jesús tenía un cuerpo espiritual antes de ser un humano, y es esa clase de cuerpo la que tiene ahora en las regiones invisibles, donde no "entra" carne ni sangre.
Ahora repito mi comentario anterior para que se entienda bien el punto:
Espero que JNisi razone en ese argumento y entienda que cuando se habla de un espíritu de un humano (como lo fue Jesús) no es algo que vive dentro de nosotros, sino algo que nos sostiene para permanecer vivos con nuestros cuerpos. Sin ese espíritu, nadie puede vivir. Los seres espirituales son otra clase de espíritu; ellos tienen una clase de cuerpo que es invisible a nuestros ojos, y es por eso que se llaman espíritus precisamente.La Biblia dice que cuando Jesús murió encomendó su espíritu a Dios:
Luc.23:46 Y Jesús llamó con voz fuerte y dijo: “Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu”. Cuando hubo dicho esto, expiró.
Sin embargo, cuando resucitó, él dijo:
Juan 20:17 (...) todavía no he ascendido al Padre. (...)
Si el espíritu de Jesús ya estaba en manos del Padre cuando murió y cuando resucitó no había ascendido al Padre aún, eso quiere decir que el espíritu de Jesús no era algo consciente. De otro modo Jesús habría dicho algo como: fuí al Padre y bajé para recoger mi cuerpo y ponérmelo. En realidad, eso es lo que JNisi está pensando que sucedió, pero obviamente, contradice a Jesucristo en las dos cosas que dijo.
Cuando Jesús murió, no tenía un cuerpo espiritual, porque el espíritu que lo mantenía vivo fue encomendado a Dios. Luego Dios le dió un cuerpo espiritual con vida propia.
Como he dicho tantas veces: pueden comparar con los ángeles que tienen cuerpos invisibles, así como Jesucristo antes de ser un humano. Esa misma clase de cuerpo se le dió a Jesús cuando fue resucitado. Apareció en forma visible para demostrar que estaba vivo. Eso no lo pudo hacer en los tres días que estuvo uerto, porque su espíritu en manos de Dios no era ningún ser vivo, sino la energía que lo mantenía vivo como humano.
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
para comprender lo absurdo que es ser un TJ sólo es necesario plantearse que un padre TJ puede donar uno de sus riñones a su hijo TJ pero no puede donar medio litro de su sangre.
Cuando dije ésto:
... lo que quiero decir con "no vive dentro de nosotros", no quise decir que no esté dentro de nosotros, sino que estando dentro de nosotros NO ES UN SER VIVO. Quienes estamos vivos somos nosotros mismos como personas completas: un cerebro con el que pensamos, un cuerpo con el que nos movemos, un corazón y circulación que aceleran o desaceleran nuestra sangre y glándulas de todo tipo que segregan hormonas y demás, de modo que sentimos emociones y demás ... Además de estas cosas físicas y "eléctricas" (por decirlo de algún modo) tenemos el espíritu como energía que nos mantiene vivos, y sin él nada funciona, como una radio desconectada del tomacorriente.(...) cuando se habla de un espíritu de un humano (como lo fue Jesús) no es algo que vive dentro de nosotros, sino algo que nos sostiene para permanecer vivos con nuestros cuerpos. Sin ese espíritu, nadie puede vivir. Los seres espirituales son otra clase de espíritu; ellos tienen una clase de cuerpo que es invisible a nuestros ojos, y es por eso que se llaman espíritus precisamente.
Cuando Jesús murió, no tenía un cuerpo espiritual, porque el espíritu que lo mantenía vivo fue encomendado a Dios. Luego Dios le dió un cuerpo espiritual con vida propia. (...)
Miren por ejemplo cuando Pablo hace que un espíritu salga de una persona endemoniada, aquí:
Hech.16:18 Esto lo siguió haciendo por muchos días. Por fin Pablo se cansó de ello y se volvió y dijo al espíritu: “Te ordeno en el nombre de Jesucristo que salgas de ella”. Y salió en aquella misma hora.
La Biblia nombra al ser invisible dentro de la chica como un espíritu, y le ordena salir ... Ya ven la diferencia: ese espíritu era un ser espiritual vivo que estaba dentro del cuerpo de la chica, pero el espíritu de la chica era su propia fuerza vital. El ser espiritual salió de ella, pero ella siguió viva, porque Pablo no estaba matando a la chica, sino sacando ese espíritu de dentro de ella.
La Biblia dice que cuando sale el espíritu del humano de su cuerpo, la persona muere. El espíritu no sigue vivo en ningún lado, porque la vida de un ser humano es necesariamente compuesta con una base material, sin la cual no puede subsistir de ninguna manera. Sin un cerebro, un humano no puede ni pensar ni sentir. Eso de que los pensamientos salen con el espíritu es una idea extraña a la realidad, lo mismo bíblica que científica.
Cuando Jesús fue humano, necesitaba su cuerpo para vivir, y cuando su espíritu salió de él y él lo encomendó a Dios antes de expirar su último aliento de vida, sus pensamientos, sentimientos, emociones, etc, todo cesó, hasta que Dios lo resucitó dándole un nuevo cuerpo al tercer día. Por eso no estaba en ninguna parte mientras estuvo muerto.
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
Claro que si hay vida fuera del cuerpo amigo TDJ
Filipenses 1:23
teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor...
El problema es que uds se han inventado toda una mitología angelical a base de una palabra que debería haber sido traducida como "mensajero" y eso es lo gracioso que traducen en sus biblias "superintendente" por "obispo", pero la palabra "angel" sigue siendo "angel" en lugar de "mensajero"
No hay porque suponer que la creación de esos seres sea distinta a la nuestra, si te das cuenta en la biblia solo encuentras soporte que explica claramente ese tipo de comportamiento, como en el caso de los espíritus inmundos, aquella idea de que los humanos no tenemos un ente espiritual en realidad no es bíblico, no hay porque suponer que funcionamos de manera diferente..
En realidad la persona nunca muere, la Biblia dice que duerme, y el sueño implica un grado de consciencia, tu no puedes saber de que es capaz un ser humano fuera del cuerpo (Como lo llama Pablo) Y si existir fuera del cuerpo no fuese posible, Pablo nunca lo hubiese barajado como una posibilidad., no te parece?
a menos pues que Pablo sepa menos que uds los TDJ..
Es decir, hubieron 3 días en el que Jesús, el verbo desde el principio, que fue la mano derecha del Padre desde la creación, simplemente no existió...
Pero la Biblia dice que no estaba muerto, sino que andaba de parranda...
18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;
19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,
20 los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.
Y tu dirás, pero no, esos no eran muertos..
1 Pedro 4:6
Porque por esto también ha sido predicado el evangelio a los muertos, para que sean juzgados en carne según los hombres, pero vivan en espíritu según Dios.
Bueno, yo creo en lo que dice la Biblia. Tú no.
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
Eli, no entiendo, por que dices que el espiritu de Jesus no era algo consciente, en el ejemplo que pones.
No creo que halla ido al cielo, y que luego regreso.
QUE SIGNIFICA PARA TI ESTAR EN LAS MANOS DEL PADRE????
DICES QUE EL ESPIRITU NO ES ALGO CONSCIENTE, y estoy de acuerdo, PERO TAMBIEN ESTOY DE ACUERDO CON LA SIGUIENTE ESCRITURA, que el espiritu es algo consciente.
1 CORINTIOS 2:11
Porque, ¿quién entre los hombres conoce las cosas del hombre salvo el espíritu+ del hombre que está en éL?
QUE SIGNIFICA ESTO?
UN ESPIRITU CONSCIENTE, Y OTRO NO CONSCIENTE???
La palabra " alma " en la biblia se refiere a la persona misma, a su cuerpo carnal, y tambien la misma palabra la usa para referirse a la vida de la persona, 2 cosas distintas.
DE LA MISMA MANERA EN CUANTO AL ESPIRITU, A LA VIDA DE LA PERSONA, Y AL SER CONSCIENTE QUE ESTA DENTRO DE LA PERSONA, 2 COSAS DISTINTAS TAMBIEN.
Última edición por JNisi7; 30-may.-2018 a las 03:01
***JEHOVA Y JESUS SON EL MISMO***