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Tema: Me presento : Soy Julio Parada ( YEHOSHUA )

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  1. #1
    Fecha de Ingreso
    17-septiembre-2016
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    Predeterminado

    La carta a los Hebreos la escribió Pablo bajo inspiración; forma parte de la PALABRA de Dios ... Tú no quieres aceptar que Pablo haya usado la palabra ángeles por elohim en su cita del AT porque no quieres aceptar que estás en un error.


    Tú crees que puedes interpretar Sal.8:5 mejor que como Pablo lo interpretó bajo inspiración. Estás insinuando que Pablo tenía creencias masónicas. Eres una persona obstinada, que ni siquiera se deja corregir por la propia PALABRA.


    Por si eso fuera poco, en todo diccionario de hebreo uno de los significados de la palabra elohim es ángeles. Puedes consultar cualquiera que tengas a tu disposición y comprobarlo. Eres como cualquier persona a la que la Escritura no puede ayudar, porque no aceptan nada que les contradiga. Qué vas a enseñar a tus seguidores? Tu propia palabra?


    Llenas tus comentarios de insultos y menosprecio. Está claro que lo que menosprecias es la enseñanza bíblica. Así serás despreciado tú mismo por Dios, el Autor real de ella.
    Última edición por Eli_yahu; 21-may.-2018 a las 00:15
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  2. #2
    Fecha de Ingreso
    17-septiembre-2016
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    14.134

    Predeterminado

    Julio, quiero explicarte varias cosas:

    Yo no digo que los ángeles sean dioses (como tú me acusas), lo que digo es que la palabra hebrea elohim puede significar ángeles. Tú estás confundiendo nuestra palabra moderna dios y la palabra hebrea elohim, ambas palabras no son idénticas. Cuando uno traduce de un idioma a otro, a veces hay palabras que no pueden convertirse en una palabra exacta del otro idioma, porque puede abarcar más, o menos, de lo que abarca el significado de cualquier otra palabra que la intente traducir.

    Por ejemplo, esta palabra hebrea elohim no puede significar una sola cosa, porque si se le dá el significado de dioses exclusivamente, Pablo no la habría traducido como ángeles y/o si se le dá el significado exclusivo de ángeles, Jehová no podría ser llamado elohim, etc. Tampoco puede exclusivamente significar dioses, o ángeles, porque a algunos hombres se le puede aplicar la palabra elohim.

    Lo que se hace es darle un significado general SI SE PUEDE, y si no, darle un significado diferente de acuerdo al contexto. Lo que no puedes hacer es dar dos significados diferentes a un mismo texto. También se pudiera dar una especie de definición que no sea precisamente una sola palabra. Si hiciéramos ésto en el caso de elohim, pudiera traducirse como "seres poderosos por encima de otros y con poder de decisión sobre ellos". Si le diéramos ese significado, entonces sí se podría aplicarse la palabra a Dios (dioses), los ángeles o a jueces, etc, porque todos cabrían dentro de la definición descrita. Eso es porque las mentes que piensan en un idioma tienen un proceso de pensamiento diferente de las mentes que piensan en otro idioma, y es precisamente por eso que a veces las traducciones son muy difíciles, y los idiomas extranjeros difíciles de aprender.

    Los traductores de la Biblia traducen elohim por Dios, dioses, ángeles. La LXX en Sal.8:5; 97:7 y 138:1 traduce la palabra elohim en ángeles (en griego, claro está). Los judíos que tradujeron la LXX tenían mayor conocimiento de hebreo que cualquier traductor moderno; si ellos lo tradujeron así a veces, es porque ellos sabían que en esos casos era la interpretación o traducción correcta de esa palabra.

    En mi comentario #56 te lo expliqué. No podemos a veces dar a las palabras hebreas un significado moderno mediante un palabra moderna. Los hebreos y otras culturas antiguas pensaban en los elohim como una cosa que nosotros no podemos definir en una sola palabra. Dioses es el significado que más se acerca. De una cosa puedes estar seguro: los ángeles sí son llamados tambén elohim en la Biblia; eso no quiere decir que sean dioses, al estilo de dioses que hay que reconocer o adorar, pero sí al estilo de "seres poderosos por encima de otros y con poder de decisión sobre ellos", que es más o menos la idea general de lo que significa realmente la palabra elohim en la mente de un judío antiguo, como Pablo y los traductores de la LXX.

    Tampoco la palabra malakj significa una sola cosa, y si yo dijera que Jesús es llamado malakj en la Biblia hebrea, también te escandalizarías y te rasgaras las vestiduras? Lee Mal.3:1 y verás. Evita ser una persona visceral para que puedas entender mejor muchas cosas; trata de ser una persona más racional y avanzarás. Si te dás ínfulas e insultas a los demás, corres el riesgo de que cuando tengas que reconocer tu error (si estabas en uno) por haber sido más alto lo que te elevabas, tu caída te va a doler más.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  3. #3
    Fecha de Ingreso
    14-marzo-2018
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    Santiago de Chile
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    417

    Cool

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    La carta a los Hebreos la escribió Pablo bajo inspiración; forma parte de la PALABRA de Dios ...
    Me podrías decir en donde sale que Pablo sea el autor de hebreos ?
    Gracias y espero que no sea otra conjetura o "todo indica" etc.
    Avinu sheba Shamayin Yitkadash she meja

  4. #4
    Fecha de Ingreso
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por YEHOSHUA Ver Mensaje
    Me podrías decir en donde sale que Pablo sea el autor de hebreos ?
    Gracias y espero que no sea otra conjetura o "todo indica" etc.
    La Biblia no dice quién es el autor de los Hebreos. Si yo te digo que es Pablo, qué vas a decir? ... que no tengo "pruebas textuales"? ... que es solo un quizás, un tal vez?

    Y quién me vas a decir tú que es el autor de la carta a los Hebreos? Y si la Biblia no lo dice, cuál es tu prueba textual? O es solamente tu quizás y tu tal vez, tu todo indica? Aplícate tus propias palabras; exiges lo que nunca vas a dar tú mismo. Te proyectas en los demás; pero los demás sí te damos argumentos suficientes. Tú pides más porque si el caso es que algo te contradice, nunca aceptarás alguna cosa de lo que se te dice.

    Hay cosas que la Biblia no dice claramente; eso lo sabe todo el mundo. Sin embargo, las Escrituras dan muchos argumentos para que las personas perspicaces puedan entender la verdad. Es de humildes decir "todo indica", porque eso demuestra que no queremos hablar por nosotros mismos en cuanto a cosas que no llegan a entenderse del todo. Pero hay cosas que sí son muy claras, y esas muchos no las van a aceptar ni aun así, por muchas razones.

    Los testigos ayudamos a las personas a que tengan información suficiente para que saquen sus propias conclusiones sobre todo asunto bíblico; no obligamos a nadie a creer lo que creemos; les explicamos nuestras razones para creer en esas cosas, y si no vemos que alguna cosa sea segura, lo más normal es decir "todo indica". La información lo es todo, y los testigos somos personas bien informadas en lo que respecta a todo asunto bíblico.

    Hay quien no se basa en información verídica o confiable, sino en lo que dicen personas inicuas, personas con poco estudio bíblico, y hasta por su propia imaginación, porque se creen que son personas especiales. Dios no es parcial, y el que es especial para Dios lo demuestra con su conducta más que con lo que se imagina que sabe.
    Última edición por Eli_yahu; 21-may.-2018 a las 13:00
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


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