La asunción de Trump

[Sister]

¡Eh, Sister!
¡Te me adelantaste!
Esta era casi exactamente la respuesta que pensaba escribirle a Lossaluda antes de leer la tuya.

Lossaluda;
Con todo respeto te recomiendo que no repitas lo que los medios dicen sin analizar objetivamente si lo que dicen es cierto.

Es que la frase, tal cual la escribió, hace que cualquiera con algo de honestidad intelectual se dé cuenta que tal comentario está totalmente sesgado ideológicamente (o manipulado), y más aún alguien que conozca un poco de historia argentina, que está plagada de gobiernos corruptos (habló de gobiernos, por ende voy a incluir en la lista a los gobiernos de factos).

Respecto a Criptón, para él tener semejante sesgo ideológico es la norma, no debemos pedir peras al olmo, por eso juega a esta infantilada del "y tú más" pensando que todos somos fanáticos de un líder político. Tanto en tu caso como en el mío se nota que no tenemos líderes a quienes adoramos, y por eso podemos ser libres de opinar con fundamentos... yo ya dije en mi primer comentario de este hilo que era notoria la lucha de los medios contra Trump, bien, ahora toca seguir analizando ¿Es posible que los defensores de Trump no sean capaces de responder ni una sola pregunta?.

Qué parte los inhibe como para desarrollar el razonamiento y avanzar en el debate?... Hablemos de la parte macro... aquellos que se oponen a la globalización ¿sólo por eso apoyan a Trump que es un mamarracho?... en Europa este movimiento anti-globalización hace varios años que está y lo encarna la extrema-derecha... en Francia hay elecciones este año... los anti-globalización y anti neoliberales van a estar a favor de Le Pen?.

A debatir, que hay mucho que analizar al respecto.

[Lupus]

a ella le gusta a los kirnest y cristinitas. son sus idolos
un marxista

Si queremos debatir razonadamente olvidémonos de tratar de descalificar a alguien por ser trumpista, kirchnerista, maoísta, franquista o stalinista.
Además no sabemos si Sister es o no kirchnerista ni tampoco viene al caso.
No saquemos conclusiones apresuradas, enfoquémosnos en debatir sobre lo que cada uno expone o afirma. No sea que ocurra lo que me ocurre muchas veces: cuando yo critico ciertas
políticas del actual presidente Macri, nunca falta algún imbécil que piense que lo hago porque soy kirchnerista.
Antes de que alguien saque conclusiones erróneas quiero aclarar que no me identifico con ninguna ideología política de ningún tipo. Me considero pragmático.

[Sister]

Con respecto a que Trump "lucha contra el establishment" podría llegar a creerlo si ocurriera lo impensado: que deje de endeudarse con la Reserva Federal y que reflote la Orden Ejecutiva 1.110. Hasta entonces solo supondré que ejerce una política un poco más nacionalista de lo que al establishment le gusta.

Coincido en lo que decís, de hecho que me defina establishment, porque que yo sepa Trump forma parte del sector empresario más rico de EEUU... ¿De verdad alguien puede pensar que un Republicano va a ser el revolucionario que termine con el neoliberalismo desregulado y la globalización?... sólo un marxista como Criptón puede creer eso :blink:

De la globalización no hay retorno, de hecho lo que se está viendo, la crisis de empleo, no es una crisis económica del sistema, sino una nueva fase de la economía global... el avance vertiginoso de la tecnología ha modificado el panorama laboral y esto se está sintiendo, en principio, en los países desarrollados. Trump va a utilizar recetas de principio del siglo XX para resolver problemas del principio de siglo XXI.... así les va a ir.

[Sister]

Antes de que alguien saque conclusiones erróneas quiero aclarar que no me identifico con ninguna ideología política de ningún tipo. Me considero pragmático.

No hace falta aclararlo, estas cosas se notan... quien no lo note tiene un problema (porque piensa el ladrón que todos son de su condición), no hay que hacerse cargo.

[cripton36]

Si queremos debatir razonadamente olvidémonos de tratar de descalificar a alguien por ser trumpista, kirchnerista, maoísta, franquista o stalinista.
Además no sabemos si Sister es o no kirchnerista ni tampoco viene al caso.
No saquemos conclusiones apresuradas, enfoquémosnos en debatir sobre lo que cada uno expone o afirma. No sea que ocurra lo que me ocurre muchas veces: cuando yo critico ciertas
políticas del actual presidente Macri, nunca falta algún imbécil que piense que lo hago porque soy kirchnerista.
Antes de que alguien saque conclusiones erróneas quiero aclarar que no me identifico con ninguna ideología política de ningún tipo. Me considero pragmático.

veamos si se puede conversal con usted.
que corriente politica defiende o quien cree usted que esta en lo correcto?
saludo marxista

[Sister]

veamos si se puede conversal con usted.
que corriente politica defiende o quien cree usted que esta en lo correcto?
saludo marxista

Esto no es el juego de las preguntas personales, aténgase al tema del hilo que es sobre Trump (no quería usted "opositores" para que esté más caliente el debate?... hasta ahora lo único que hizo fue jugar al maruja y ahora quiere hacer interrogatorios, no desvirtué mi hilo y debata pues... se dijeron varias cosas para debatir).

[cripton36]

Si queremos debatir razonadamente olvidémonos de tratar de descalificar a alguien por ser trumpista, kirchnerista, maoísta, franquista o stalinista.
Además no sabemos si Sister es o no kirchnerista ni tampoco viene al caso.
No saquemos conclusiones apresuradas, enfoquémosnos en debatir sobre lo que cada uno expone o afirma. No sea que ocurra lo que me ocurre muchas veces: cuando yo critico ciertas
políticas del actual presidente Macri, nunca falta algún imbécil que piense que lo hago porque soy kirchnerista.
Antes de que alguien saque conclusiones erróneas quiero aclarar que no me identifico con ninguna ideología política de ningún tipo. Me considero pragmático.

creo que seria mas idoneo, crear nuestro propio tema. el otro no nos sirve. no cree?
un marxista

[Aquiles_Brinco]

[...]

Impedir el ingreso durante 3 meses a personas de 7 nacionalidades, aún los que tienen permiso de residencia en EEUU (de modo que un iraní residente, por ejemplo, que salió de vacaciones, no puede volver a su casa de EEUU por 3 meses) ¿En qué cabeza de infradotado imbécil cabe?.

Espero respuestas.

¡Qué preguntas, Sister!

Durante la campaña de Trump se exhibieron diversas estadísticas; algunas de ellas, en mi opinión, hasta cierto punto: sorprendentes. Algunas otras, no obstante, definitivamente sobradas, pues la evidencia era tal que cualquier intento por expresar FLAGRANTES REALIDADES de forma tan excesivamente adornada, simplemente resultaba obsceno.

Una de ellas, de las más ridículas [por innecesaria], era la que apuntaba que el grueso electoral de la campaña de Trump [es decir, el sector mayoritario de trumpistas], se concentraba en aquel grupo social SIN ESTUDIOS SUPERIORES. Gran parte de la misma plataforma, incluso, abarcaba al grupo SIN ESTUDIOS MEDIOS. En pocas palabras, fue el sector ILETRADO de la sociedad estadounidense [que es bastante amplio] el que llevó a Trump a la victoria.

¿Novedad? ¡Desde luego que no! Hace falta no entender un pepino de nada para haber caído en los embustes de semejante paglaccio.

De Cripton36 no hacen falta mayores explicaciones; su 'carrera' en este foro se ha reducido, DESDE SIEMPRE, a proferir barbaridad tras barbaridad. ¡Son tantas, que no tiene caso señalarlas individualmente!

De él no hacen falta detalles; él mismo se encarga de dejarnos claro el flaco calibre de su acervo. Pero de 'Lossaluda' sí podríamos empezar a señalar sus 'perlas', a fin de hacernos una idea de la pobre, ¡pobrísima!, calidad crítica de la que lamentablemente adolece.

¿Quién votó por Trump? Pues no hace falta que me cuenten con lujo estadístico que lo hicieron aquéllos carentes de academia, ¡que salta a la vista! Por Trump sólo pudo votar alguien que piensa esto, entre otras cosas:

Se equivoca Trump al querer hacer un muro. Muy caro e ineficaz, en minutos hacen un túnel y pasan. La solución es muy fácil, primero levantar la veda a la caza del coyote y luego darle la vigilancia de la frontera a la Asociación Nacional del Rifle

¡Mira, que si yo fuera candidato para lo que sea, y uno de mis electores dijera semejante ESTUPIDEZ, yo me retiraba para siempre de la política!

*********************************

Pasando a lo importante o 'interesante', las medidas populistas de Trump y la doble moral que implica su 'buena' valoración, en su caso.

Mira, el muro, más que una medida tangible contra nosotros, los mexicanos, es una manifestación moral de desprecio. Al trumpista xenófobo promedio, poco o nada le importa si el muro va a funcionar o no como sistema. Lo que realmente le importa, es dejar clara su posición antinmigrante y, esencialmente, antimexicana.

La construcción de un muro fronterizo, no sólo 'ofende' al pueblo mexicano, sino también a la comunidad internacional. Que son siglos de batallas y sangre derramada en pos de una evolución social hacia la tolerancia y la inclusión, y este ZAFIO TROGLODITA viene a contarnos que piensa gastarse decenas de miles de millones en una disposición exclusiva, de rasgos claramente intolerantes y antiprogresistas.

Eso, Sister, en el ámbito moral. Físicamente, esa muralla no representa nada, sino dinero despilfarrado en el más estúpido de los sentidos.

Finalmente, cada quien hace de su dinero lo que crea más conveniente. Repito: DE SU DINERO. Que no vamos a ser nosotros, los mexicanos, quienes pretendamos 'asesorar' a Estados Unidos respecto a cómo proteger su frontera. Ellos pueden hacer uno, dos o tres muros, ¡o los que quieran!

Asimismo, pueden deportar a cuanta persona consideren necesario. Claro, dentro del marco de la legalidad. Que tampoco seremos nosotros, los mexicanos, quienes les digamos lo que en ese sentido les conviene. Respecto a mis paisanos indocumentados, habrá unos que sí merezcan ser repatriados, otros definitivamente no; pero elaborar sobre eso extendería mucho mi opinión.

Sí, hay una doble moral para valorar el POPULISMO de Trump, pues evidentemente se trata, sin lugar a dudas, de ese mismo populismo que caracteriza a los candidatos y dirigentes marxistas. Te lo dije desde tus primeros días en el foro: lo de Trump no es cosa nueva, sino una de las maniobras políticas más antiguas que conoce la humanidad: EL POPULISMO. Efectivamente, defender el proteccionismo de Donald Trump y, a su vez, censurar aquél de la izquierda socialista, es, cuando mucho, una BRUTAL INCOHERENCIA.

Trump está haciendo pedazos al libre mercado, hoy, cuando la globalización, a diferencia de lo que nos cuenta Lupus, YA NO ES UNA OPCIÓN, SINO UNA REALIDAD. Hace unos veinticinco años escuché por primera vez el término 'globalifobia'; eran los 90's, y apenas empezaban a desarrollarse los primeros movimientos contra las multinacionales por pretender internacionailizar los mercados. Una grandísima tontería, pues hoy en día el consumo es tan diverso que sería IMPOSIBLE satisfacer las necesidades de un país a través de la industria doméstica. Los más afectados ante regímenes paternalistas ultranacionalistas serían, sin duda, aquellos países en vías de desarrollo, cuyo sector secundario depende, en gran medida, de la inversión extranjera directa.

Bueno, pues así como defender a Trump por su nacionalismo, por su populismo [y a su vez criticar al de izquierda], es BRUTALMENTE INCOHERENTE; también lo es, a la inversa: censurar a Trump, y aplaudir a los gobiernos socialistas sudamericanos.

Lo voy a decir claro y conciso: AMBOS SON LA MISMA PORQUERÍA.

Lo mejor de Trump y de sus ocurrencias, en todo caso, es lo feo que se va a poner el escenario para ciertos grupos de poder. Que no es el neoliberalismo el meollo del problema, sino la corruptela de las élites la que está acabando con la clase media; y Trump, aunque sea ESTÚPIDAMENTE, está logrando desestabilizar a varias cúpulas que, hasta hace unos días, tenían tensas las riendas de la economía en más de un país, principalmente de tipo 'emergentes'.

Vaya, que para los que creemos en un mundo verdaderamente libre de sinarquías, Trump ha resultado ser nuestro 'IDIOTA ÚTIL'. ¡No hay que desanimarlo, que siga adelante!

Dicen que Napoleón alguna vez dijo:

«Nunca interrumpas a tu enemigo mientras está cometiendo un error».

Saludos.

[cripton36]

Esto no es el juego de las preguntas personales, aténgase al tema del hilo que es sobre Trump (no quería usted "opositores" para que esté más caliente el debate?... hasta ahora lo único que hizo fue jugar al maruja y ahora quiere hacer interrogatorios, no desvirtué mi hilo y debata pues... se dijeron varias cosas para debatir).

estaba aqui haciendote compañia. ya llego tu preferida y me marcho.
un marxista

[Sister]

Te aviso que en nada me gusta Trump, pero si lo veo muy necesario y ya lo explicaré

Hasta ahora es lo único que tengo, la promesa de que ya lo explicarás... hasta tanto no lo hagas no puede continuar el debate... de modo que espero con ganas tu intervención y te pido disculpas si te asocié con Criptón (pienso que te encerré en un casillero difícil de habitar) y tal vez limité tu libertad de expresión. Espero que tengas ganas de desarrollar la idea, así el debate continua.