Lenin

[Dorogoi]

esta claro que existen diferentes tipos de propiedad privada. pero solo un concepto de ella. esto no tiene discusion.

desde el punto de vista marxista el estado es un ente privado y posee propiedad privada, que el ciudadano capitalista lo llama PUBLICA.
EJEMPLO; una biblioteca.
es de uso de todos. pero es propiedad del estado.
creo que esto es lo mas importante, porque muy facilmente utilizas la expropiacion por el estado o estatizacion como reivindicaciones marxistas.
otra cosa muy, pero muy importante , es que la base economica y social del sistema capitalista es LA ECONOMIA DOMESTICA y esta funciona como ente privado.
mientras que en el comunismo la base economica-social es LA COMUNA que es colectiva.

1- aqui no hay duda que era una revolucion economica-politica porque su roll historico eraabolir el feudalismo y crear el capitalismo. NO HABIA OTRA COSA QUE HACER Y FUE LO QUE HIZO LENIN, PERO DESDE EL ESTADO COMO CAPITALISTA DUEñO Y SEñOR.
2-SOCIALISMO SEGUN MARX y esta es como la cuarto vez que la REPITO
es un proceso de socializacion que comienza con la introduccion de las maquinas en el trabajo manual del siervo , convirtiendolo es proletario.
en la rusia sarista ya habia comenzado el socialismo antes que lenin y este lo reconoce en sus criticas a kautsky.
LOS CAMBIOS DE SISTEMAS ECONOMICOS, NUNCA SE HACEN CON REVOLUCIONES VIOLENTAS. ESTAS SON PARA AFIANZAR CIERTO STATUS DE HECHOS YA CONSUMADOS.
3-aqui quien esta travado son muchos. no solo en esa cosa que llaman marxismo-leninismo sino tambien en el manifiesto comunista. SON MECANISISTAS.
por que crees que marx escribe en el manifiesto comunista;
BURGUESES CONTRA PROLETARIOS? por que no escribio CAPITALISTAS CONTRA PROLETARIOS?
alcanzarias ver el por que y su diferencia?
4-si hubiera desaparecido la NEP en rusia, hubiera desaparecido el ESTADO y eso nunca ha sucesido ni podra suceder en ningun pais CAPITALISTA.
5- existia trabajo asalariado, economia domestica, estado, bancos, compra y venta?
EXISTIA CAPITALISMO
6-la respuesta esta por cuarta vez, en la # 2
7-NO.
un saludo marxista y espero que estes bien o mejor de tu dolencia.

Hola Cripton,
aqui es donde la burra se echa a dormir. No hay forma de seguirte y creo que lo haces a propòsito para crear confusiòn. No creo que hables seriamente.

¿Como puedes decir que una biblioteca es “propiedad privada“ porque pertences al Estado? ¿Para tì no hay diferencia entre Privado y Estatal? Esta no la pasas y me canso. ¿Sabes lo que significa “Privado“ en español. ¿Tù me estàs insinuando que el Capitolio, el Pentagono y la Casa Blanca son Privados porque son propiedad de Estado? No es serio. ¿Tù ves "ànimo de lucro" en una biblioteca y en el Capitolio? Vives en un planeta que no es la Tierra.

Eso de que << desde el punto de vista marxista el estado es un ente privado y posee propiedad privada, que el ciudadano capitalista lo llama PUBLICA.>> es un juego de palabras gracioso pero te sirve sòlo para dar rienda suelta a tu imaginaciòn. No existe en este planeta. Si no usas la terminologìa terrìcola no podràs comunicar màs. El lavado de cerebro que te han hecho supera las espectativas: “todo“ es capitalista para tì, hasta las cucarachas. No va màs.

<<1- aqui no hay duda que era una revolucion economica-politica porque su roll historico eraabolir el feudalismo y crear el capitalismo. NO HABIA OTRA COSA QUE HACER Y FUE LO QUE HIZO LENIN, PERO DESDE EL ESTADO COMO CAPITALISTA DUEñO Y SEñOR.>>

Vuelta el chancho al maizal. Desamimante.

<<2-SOCIALISMO SEGUN MARX y esta es como la cuarto vez que la REPITO
es un proceso de socializacion que comienza con la introduccion de las maquinas en el trabajo manual del siervo , convirtiendolo es proletario.
en la rusia sarista ya habia comenzado el socialismo antes que lenin y este lo reconoce en sus criticas a kautsky.
LOS CAMBIOS DE SISTEMAS ECONOMICOS, NUNCA SE HACEN CON REVOLUCIONES VIOLENTAS. ESTAS SON PARA AFIANZAR CIERTO STATUS DE HECHOS YA CONSUMADOS.>>

Segùn Marx, el Socialismo sustituye al capitalismo para llegar al comunismo. Usa la “planificacion econòmica“ que, como ya dije cuatrocientas veces, es la que usaba la URSS. Lenin provocò la Revoluciòn y se llegò al Socialismo para transitar hacia el Comunismo.....Que aburrido es decir siempre lo mismo....La pròxima hago Copia/Pega.

<<3-aqui quien esta travado son muchos. no solo en esa cosa que llaman marxismo-leninismo sino tambien en el manifiesto comunista. SON MECANISISTAS.
por que crees que marx escribe en el manifiesto comunista;
BURGUESES CONTRA PROLETARIOS? por que no escribio CAPITALISTAS CONTRA PROLETARIOS?>>

Esto es algo obvio.

Luego de la Revoluciòn Francesa no exitieron màs los Nobles y la Burguesia ocupò su lugar en los mecanismos econòmicos. Para Marx, la burguesia es la clase social que son responsables de la producciòn, son dueños de sus propios negocios y no son obreros. Tienen algun dinerillo y no ponen el lomo para trabajar..... (uppss... acabo de descubrir que soy un burgués.... )

Los burgueses son los representantes del capitalismo y por eso Marx dice: proletarios contra burgueses. (no campesinos, no nobles). Obvio que se refiere a la “alta burguesia“ no a los profesionales autònomos como yo....que somos “burguesia media“.

Estàs entrando en una fase REM de tu “teorìa marxista de otro planeta“; estàs empezando a soñar.

<<4-si hubiera desaparecido la NEP en rusia, hubiera desaparecido el ESTADO y eso nunca ha sucesido ni podra suceder en ningun pais CAPITALISTA.>>

Ya no me dejo aturdir con tus artificios de pirotécnia semàntica. Estàs en un estado de confusiòn total y me pregunto qué estoy haciendo al debatir contigo. Como patear un caballo muerto.
Esto de la NEP està ya aclarado anteriormente.

<<5- existia trabajo asalariado, economia domestica, estado, bancos, compra y venta?
EXISTIA CAPITALISMO>>

Veo que no entiendes lo que escribo y no te interesa conocer la historia fuera de los EEUU. En la URSS era todo diferente que en los ambientes capitalistas donde vives.

No faltarà oportunidad de comentar nuestro debate con algùn ex sovietico de la URSS (seguramente serà los primeros dias del 2016). Esperaré a ver su reacciòn.

Te dejo Cripton. Voy a escribir algo referente a las opiniones de Marx sobre los ambientes ideològicos de cada periodo y luego no podré seguir en estas condiciones de desentendimiento.

Un saludo.