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  #21  
Antiguo 17-Apr-2012, 06:17
Juan Antonio Hinojosa Juan Antonio Hinojosa está desconectado
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Ni San Vicente Martir,ni que se le quemen las manos a Llamazares,ni que Gallardon se vista de
Lagarterana para asistir a actos de confesiones judias si es que asiste.LA MEZQUITA DE
CORDOBA ES UN NEGOCIO Y COMO TAL,DEBE CONTRIBUIR A HACIENDA como hace todo el mundo
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  #22  
Antiguo 17-Apr-2012, 06:20
Juan Antonio Hinojosa Juan Antonio Hinojosa está desconectado
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POr cierto,¿el Concordato se firmo en Bostwana?
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  #23  
Antiguo 17-Apr-2012, 06:37
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Ni San Vicente Martir,ni que se le quemen las manos a Llamazares,ni que Gallardon se vista de
Lagarterana para asistir a actos de confesiones judias si es que asiste.LA MEZQUITA DE
CORDOBA ES UN NEGOCIO Y COMO TAL,DEBE CONTRIBUIR A HACIENDA como hace todo el mundo
La mezquita de Córdoba no es un negocio. Ni siquiera es una mezquita. Es la Catedral de Córdoba, y es un templo cristiano.
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  #24  
Antiguo 17-Apr-2012, 12:25
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Ni San Vicente Martir,ni que se le quemen las manos a Llamazares,ni que Gallardon se vista de
Lagarterana para asistir a actos de confesiones judias si es que asiste.LA MEZQUITA DE
CORDOBA ES UN NEGOCIO Y COMO TAL,DEBE CONTRIBUIR A HACIENDA como hace todo el mundo
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POr cierto,¿el Concordato se firmo en Bostwana?
Esto ya se acerca más a lo que yo siempre me he imaginado...

Ya contribuye con MUCHÍSIMO MÁS de lo que recibe. A saber:

5.141 Centros de enseñanza y 990.774 alumnos: ahorran al Estado 3 millones de euros por centro al año.

107 hospitales: ahorran al Estado 50 millones de euros por hospital al año.

1.004 centros asistenciales con 51.312 camas entre ambulatorios, dispensarios, asilos, centros de minusválidos, de transeúntes y de enfermos terminales de SIDA: ahorran al Estado 4 millones de euros por centro al año.
Gasto de Caritas al año: 155 millones de euros, salidos del bolsillo de los cristianos españoles.

Gasto de Manos Unidas: 43 millones de euros, salidos del mismo bolsillo, una cantidad 10 veces mayor que el 0,2% -España no da el aún el prometido 0,7%- programado en los presupuestos generales del Estado para promoción del tercer mundo este año.

Gasto de las Obras Misionales Pontificias (Domund): 21 millones de euros, cinco veces mayor que el ya mencionado 0,2 %, ¿Imaginan de dónde sale?
365 Centros de reeducación social para personas marginadas, tales como ex-prostitutas, ex-presidiarios y ex-toxicómanos: 53.140 personas atendidas. Ahorran al Estado, medio millón de euros por centro.

937 orfanatos, que atienden a 10.835 niños abandonados, Ahorran al Estado 100.000 euros por centro
El 80 % del gasto de conservación y mantenimiento del Patrimonio histórico-artístico eclesiástico.


Cuando quieras seguimos.



¿Lo del republicanismo también entronca con la Mezquita de Córdoba o es como propina?
__________________
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  #25  
Antiguo 17-Apr-2012, 12:38
Juan Antonio Hinojosa Juan Antonio Hinojosa está desconectado
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No sabia que en las Iglesias se cobrase òr entrar
La cuestion es a mi entender,que no debe haber creencias que el Estado superponga por encima de las otras.O financia a todas o a ninguna.Meejor a ninguna porque se convertiria en un negocio
Si la Mezquita es un templo,que se limite a las labores propias.Si cobra dinero,ha dejado de ser culto para convertirse en un negocio mas.Por lo tanto que pague
Si hay recortes en Sanidad Educacion y otros,que lo haya ahi tambien.Seria un ejemplo
de justicia por parte del Estado con los ciudadanos y de la misma Iglesia con los fieles
¿No es esa la doctrina de Jesus de Galilea?
El Concordato,es un lastre mas de la Transicion .Una herencia franquista
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  #26  
Antiguo 17-Apr-2012, 12:54
Juan Antonio Hinojosa Juan Antonio Hinojosa está desconectado
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Esto ya se acerca más a lo que yo siempre me he imaginado...

Ya contribuye con MUCHÍSIMO MÁS de lo que recibe. A saber:

5.141 Centros de enseñanza y 990.774 alumnos: ahorran al Estado 3 millones de euros por centro al año.

107 hospitales: ahorran al Estado 50 millones de euros por hospital al año.

1.004 centros asistenciales con 51.312 camas entre ambulatorios, dispensarios, asilos, centros de minusválidos, de transeúntes y de enfermos terminales de SIDA: ahorran al Estado 4 millones de euros por centro al año.
Gasto de Caritas al año: 155 millones de euros, salidos del bolsillo de los cristianos españoles.

Gasto de Manos Unidas: 43 millones de euros, salidos del mismo bolsillo, una cantidad 10 veces mayor que el 0,2% -España no da el aún el prometido 0,7%- programado en los presupuestos generales del Estado para promoción del tercer mundo este año.

Gasto de las Obras Misionales Pontificias (Domund): 21 millones de euros, cinco veces mayor que el ya mencionado 0,2 %, ¿Imaginan de dónde sale?
365 Centros de reeducación social para personas marginadas, tales como ex-prostitutas, ex-presidiarios y ex-toxicómanos: 53.140 personas atendidas. Ahorran al Estado, medio millón de euros por centro.

937 orfanatos, que atienden a 10.835 niños abandonados, Ahorran al Estado 100.000 euros por centro
El 80 % del gasto de conservación y mantenimiento del Patrimonio histórico-artístico eclesiástico.


Cuando quieras seguimos.



¿Lo del republicanismo también entronca con la Mezquita de Córdoba o es como propina?
El franquismo,potencio a la Iglesia dandole practicamente el monopolio
de la enseñanza.En los hospitales,las monjas ocupaban el lugar de las
enfermeras,hospicios....!Fueron baluartes del nacionalcatolicismo!.Comenzaron
con ventaja respecto a las otras confesiones que han renacido ahora desde cero.Labor social,no cabe duda que han hecho....!por interes!.Se les ofrecio
a las otras lo mismo?.
El mas republicano,ha resultado ser el mismo Rey.!No soy yo quien lo dice!
Esta en todos los periodicos.Creo,que deberia abdicar.Hacer un referemdun,
y si sale la Monarquia ,teniendo co Monarca al Principe D. Felipe y sin tanto poder
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  #27  
Antiguo 17-Apr-2012, 15:37
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Francamente Juan Antonio, empieza a ser aburrido leer como sistemáticamente intentas desviar algunos hilos,... ¿sería mucho pedir que aportases lo que sea sobre las Cominidades Autónomas, y dejes de desviar este hilo con la Iglesia, la Mezquita de Córdoba o los recortes en Educación? Ya sabemos que no es tendencioso, pero si desvias, resulta muy difícil no pensarlo. Tu mismo.

Por cierto, es dificil leerte con el formato con el que salen tus posts, con lineas largas y lineas cortas, es muy incómodo, supongo que será por algo que no puedes controlar, sino te pediría el favor de que lo intentes subsanar.

Un saludo.
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  #28  
Antiguo 18-Apr-2012, 06:43
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Iniciado por Juan Antonio Hinojosa
Si la Mezquita es un templo,que se limite a las labores propias.Si cobra dinero,ha dejado de ser culto para convertirse en un negocio mas.Por lo tanto que pague
No cobra por ir a misa. Cobra en horarios fuera del culto, como cualquier otro museo. El IBI no lo va a pagar (como otras confesiones y organismos), pero por actividades económicas, paga como todo el mundo, ¿o es que te crees que las empresas creadas por la Iglesia o la Conferencia episcopal tienen todos los impuestos gratis?. Pues pagan sus impuestos, la seguridad social de sus empleados y el IRPF de éstos. Lo que pasa es que Ignacio Escolar es completamente anticlerical y ha salido por peteneras... Resulta que, normalmente, todas las catedrales en España ocupan muchos metros cuadrados en los sitios más caros de las ciudades. Que cosas, ¿no?. Mejor expropiar y construir polideportivos o museos como en la Rusia soviética (eso le gustaría al nacho escolar... que va a seguir siendo escolar toda su vida)
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  #29  
Antiguo 18-Apr-2012, 06:44
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Iniciado por Satchmo Ver Mensaje
Francamente Juan Antonio, empieza a ser aburrido leer como sistemáticamente intentas desviar algunos hilos,... ¿sería mucho pedir que aportases lo que sea sobre las Cominidades Autónomas, y dejes de desviar este hilo con la Iglesia, la Mezquita de Córdoba o los recortes en Educación? Ya sabemos que no es tendencioso, pero si desvias, resulta muy difícil no pensarlo. Tu mismo.

Por cierto, es dificil leerte con el formato con el que salen tus posts, con lineas largas y lineas cortas, es muy incómodo, supongo que será por algo que no puedes controlar, sino te pediría el favor de que lo intentes subsanar.

Un saludo.
Ciertamente, el foro se ha desviado de su tema principal, que bastante polémico ya lo es.
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  #30  
Antiguo 18-Apr-2012, 17:18
Juan Antonio Hinojosa Juan Antonio Hinojosa está desconectado
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!Efectivamente!.El hilo se estaba desviando.Aclarar una cosa:Ni Garaudy,ni Abderraman
Medina (sacerdote catolico excaustrado y por tanto sospechoso de revanchismo) son autores de mi devocion.Me fio mas de Ignacio Olague.
En el tema que nos ocupa,las Autonomias,he de decir que el Tribunal de Cuentas ha sido
muy tanjante en la respuesta a los alcaldes y presidentes autonomicos del PP,ante su
anuncio despues de la victoria del 22M de realizar auditorias a la gestion del PSOE.Su respuesta literal ha sido esta:"Ningun auditor privado,persona fisica o juridica,puede fiscalizar ni auditar a ninguna Administracion Publica".Ahora bien,este Tribunal si admite
la colaboracion.
Parece ser,que la iniciativa de fiscalizar estas cuentas,que en realidad son las posibles facturas impagadas del anterior partido en el poder,ha nacido de Maria Dolores de Cospedal (Anterior presidenta de Castilla la Mancha) Bauza (de Illes Balears) y Jose Antonio Loido (Alcalde de Sevilla).
Mi pregunta seria,si estos señores hubiesen auditados a Comunidades como la de
Murcia o Valencia,salpicadas de casos de corrupcion y que han estado bajo el dominio de su partido.
Francamente,no se si a estas alturas el Tribunal de Cuentas se habra puesto al dia.Lo
cierto,es que los ejercicios de los años 2006-7-8 que no se presentaron en sus crrespondientes fechas,dijo de hacerlo en el 2011.La Comunidad de Aragon,Cantabria,
Extremadura,Rioja y Murcia son muestra de ello.
POr los medios de difusion,nos hemos enterado de los casos de corrupcion de uno y
otro partido,alcanzan de lleno a algunas de las comunidades citadas.¿Que decir?
Fuera de la tranparencia que debe existir en cualquier ente publico,mi opinion,es que
a los presidentes de la Comunidades Autonomas,se les ha investido de un omnimodo
poder y maxime,si han ganado las elecciones por mayoria.Esto,se ha traducido por gastos suntuarios e innecesarios:aeropuertos en los que no aterrizan aviones,auditorios
con aforo imposible de llenar,subvenciones millonarias a los amigos...!Todo se pude comprobar que es verdad!.La lista se haria interminable
Las Istituciones del Poder Central,han chocado con las de lal Comunidades.Un ejemplo,
seria la Justicia donde han existido fallos dispares.Asi mismo,ha sido mas de una vez
que se ha hecho caso omiso de las disposiciones del Gobierno,quebrantando la unidad que deberia existir.Otro ejemplo,seria la Educacion.Se dictan unas pautas,y la Comunidad
por ser de distinto signo ideologico,no las respeta.!Habria mil ejemplos!
Es verdad,que la experiencia vivida durante la Primera Republica con el cantonalismo
(¿se pueden considerar las autonomias de ayer?) desaconsejan el Estado Autonomico,
tambien es cierto,que la sociedad española ha evolucionado y que aquellos eran otros
tiempos de fortisimas fricciones entre liberales y ultraconservadores.Hay que contar entonces,con la realidad que nos circunscribe hoy.Diria,que es la pugna entre la Libertad
y la Economia.El tema,nos llevaria mas lejos:dependencia de mercados,Europa...
Para no divagar en utopias,dire aunque suene a verdad de Peroglullo de la Huerta Murciana,que "las Autonomias son Autonomias o no son nada".Es decir,toman todas
y cada una de las competencias que las justifican, o se clausuran.No puede ser,Sanidad
no,Educacion si,Justicia....!como el que deshoja una margarita!
Uno de los problemas que acarrearia su cierre ,seria el paro con sus dramaticas consecuencias en las familias,la economia,el orden publico....En realidad,se ha convertido en una situacion kafkiana,esto de las Autonomias.Si cierrro,malo.Si no cierro...!vamos al
caos!.LO que no cabe duda,es que no puede seguir todo igual que cuando comenzo.
No se pueden hipotecar las libertades por la crisis.Creo,que si se emplea la linea dura del decreto ley y las sanciones duras,el estallido seria irreversible y duro.Se consigue
mas con la zanahoria que con el palo.No podemos estar al dictado de los alemanes
¿Quien manda aqui?.Para mi,el actual Estado de las Autonomias...!sobra!



.
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