Cita Iniciado por gabin
La Biblia el libro en el que crees tiene por verdadero un dios que TODO LO PUEDE y TODO LO SABE desde ANTES de crear el mundo. Eso es en lo que crees.
Ahora la realidad en nuestro mundo: SUFRIMIENTO que han soportado y soportan ingentes seres inocentes durante todas las épocas, padeciendo crueles enfermedades, catástrofes naturales, etc.
¿SUFRIMIENTO?. Si aceptas las reglas del juego “religioso”, ese sufrimiento de los seres humanos inocentes (solo seres humanos, no valen gacelas ni amebas) es consecuencia del pecado que libremente cometió el hombre. ¿Qué Dios sabía que el hombre iba a cometer ese pecado?. Claro que sí… y también sabía que no tenía obligación de cometerlo. El pasado es uno (que ni Dios omnipotente puede cambiar), el presente está transcurriendo, pero el futuro no es uno sino muchos (y Dios los conoce todos). No creo en la predestinación, así que, el hombre, que es un ser libre, no tenía por qué haber pecado. ¿Dios es cruel por haber castigado así al hombre pecador y desobediente?. Más bien, el hombre pecador y desobediente, apagó la luz que había en su habitación, y se quedó a oscuras (es una idea metáfora que escuché hace tiempo). Desde entonces, Dios le ofrece una linterna o una vela para que se ilumine y vuelva a donde estaba él. La oferta es gratis, y también depende de la voluntad del hombre por aceptarla.
¿SUFRIMIENTO?. Al margen del punto de vista religioso, ni los seres inocentes sufren (solo se activan mecanismos químicos en su cuerpo), ni las enfermedades son crueles (mera evolución de la vida), ni tampoco son crueles las catástrofes naturales (¿cómo iban a serlo?)
Si tu dios ya sabía de los sufrimeintos que infringiría a los seres que crearía y los creó, si te lo preguntaran en un examen de lógica, que dirias que es tu dios, bondadoso y misericordioso o un sádico donde los haya.
Dios no quiso que el hombre se perdiera, pero entraba en las posibilidades ya que, Dios ha hecho al hombre libre. Y en esa libertad, está también la libertad para rechazarle. Como diría Zampabol, Dios podría haber obligado al hombre… pero entonces, ya no sería libre… (no sería semejante a él). Sobre el corazón de Dios y la libertad del hombre, voy a poner la parábola del hijo pródigo (tachánn) que le dije a Mechanic Hamlet que se la leyera… y seguro que no me ha hecho caso:
Jesús dijo también: «Un hombre tenía dos hijos.
El menor de ellos dijo a su padre: "Padre, dame la parte de herencia que me corresponde". Y el padre les repartió sus bienes.
Pocos días después, el hijo menor recogió todo lo que tenía y se fue a un país lejano, donde malgastó sus bienes en una vida licenciosa.
Ya había gastado todo, cuando sobrevino mucha miseria en aquel país, y comenzó a sufrir privaciones.
Entonces se puso al servicio de uno de los habitantes de esa región, que lo envió a su campo para cuidar cerdos.
El hubiera deseado calmar su hambre con las bellotas que comían los cerdos, pero nadie se las daba.
Entonces recapacitó y dijo: "¡Cuántos jornaleros de mi padre tienen pan en abundancia, y yo estoy aquí muriéndome de hambre!".
Ahora mismo iré a la casa de mi padre y le diré: "Padre, pequé contra el Cielo y contra ti; ya no merezco ser llamado hijo tuyo, trátame como a uno de tus jornaleros".
Entonces partió y volvió a la casa de su padre. Cuando todavía estaba lejos, su padre lo vio y se conmovió profundamente, corrió a su encuentro, lo abrazó y lo besó.
El joven le dijo: "Padre, pequé contra el Cielo y contra ti; no merezco ser llamado hijo tuyo".
Pero el padre dijo a sus servidores: "Traigan enseguida la mejor ropa y vístanlo, pónganle un anillo en el dedo y sandalias en los pies.
Traigan el ternero engordado y mátenlo. Comamos y festejemos, porque mi hijo estaba muerto y ha vuelto a la vida, estaba perdido y fue encontrado". Y comenzó la fiesta.
El hijo mayor estaba en el campo. Al volver, ya cerca de la casa, oyó la música y los coros que acompañaban la danza.
Y llamando a uno de los sirvientes, le preguntó que significaba eso.
El le respondió: "Tu hermano ha regresado, y tu padre hizo matar el ternero y engordado, porque lo ha recobrado sano y salvo".
El se enojó y no quiso entrar. Su padre salió para rogarle que entrara, pero él le respondió: "Hace tantos años que te sirvo sin haber desobedecido jamás ni una sola de tus órdenes, y nunca me diste un cabrito para hacer una fiesta con mis amigos. ¡Y ahora que ese hijo tuyo ha vuelto, después de haber gastado tus bienes con mujeres, haces matar para él el ternero engordado!".
Pero el padre le dijo: "Hijo mío, tú estás siempre conmigo, y todo lo mío es tuyo. Es justo que haya fiesta y alegría, porque tu hermano estaba muerto y ha vuelto a la vida, estaba perdido y ha sido encontrado"».
Hecho este paréntesis que viene al pelo, a ver lo que sigue diciendo gabin...
Cita Iniciado por gabin, de nuevo
No es sólo un SADICO, es que no puede existir nada mas pérfido y malvado. TODO EL SUFRIMIENTO DE TODOS LOS SERES VIVOS DE TODOS LOS TIEMPOS, SABIENDO QUE LOS VAN A PADECER Y LOS CREA.
¿Padecer?... no es obligatorio llorar cuando se ve en la peli de Bambi cuando matan a su madre. El sufrimiento y el padecimiento no entra en los “parámetros” de la materia… gabin… que sigues mezclando churras con merinas. ¿Hablamos desde el punto de vista material o desde el punto de vista religioso?. ¿Cómo va a padecer una bacteria devorada por un glóbulo blanco?.
Desde el punto de vista religioso, Dios tiende la mano al hombre para recuperar su naturaleza caída. “Seréis dioses”… esa es la promesa y la oferta. Pero es una oferta que viene de Dios, no un invento de tantos hombres que se divinizan a sí mismos. La pelota está en el tejado de los hombres, que pueden aceptar esa oferta, o rechazarla (prefieren culo de ratón, a estar en la cabeza del león)
Me divierte volver a mostrárte lo insensato, por ilógicos, que son tus posteos al repecto, defendiendo ridiculamente lo indefendible.
Pues pinchas en hueso… A mí no me divierte tanto lo insensata que es tu opción. Por supuesto que te regodeas en presentar de una forma a un dios en el que no crees para nada…, así que es eres demasiado aventurado en opinar de lo que ni te interesa ni conoces. Solo que no comprendes que existan creyentes… Tampoco los ciegos comprenden que existan los colores.
No te das cuenta de lo rídiculo que es contestar de lo que no te postean, sea porque no lo entiendes, o peor si es por hacerte el "listo", al no poder defender tu creencia en el dios bondadoso.
Jejeje… Me acuerdo de pequeño que no entendía cómo podrían existir las arañas, esos seres tan maléficos… y los documentales de Félix Rodríguez de la Fuente, donde los lobos cazaban a una pobre cabra… No lo entendía… pero es que era pequeño. Eso se ha solucionado con el paso del tiempo.
Crees que tu dios es tan bondadoso y misericordioso, y dices que no existe crueldad porque todo está previsto hasta los cánceres en niños inocentes. Al ser tan previsor, habrá previsto también su sufrimiento. "Incidentes de la materia", dices, pero que provocan sufrimiento a seres inocentes y tu dios ya lo SABIA ANTES DE CREAR EL MUNDO lo cual lo convierte en sádico .
Ni cuenta te dás, si no es puro cinismo, de las barbaridades que posteas para defender lo indefendible.
Como sugería en el párrafo anterior, añado que solo te queda llorar amargamente, o crecer (no en estatura, claro). Y es que…, ” Cuando yo era niño, hablaba como niño, pensaba como niño, razonaba como niño; pero cuando llegué a ser hombre, dejé las cosas de niño”. Pues eso… tiempo al tiempo.
Si los" incidentes de la materia", ya que los citas, te cortara los huevos y el badajo en redondo y te dejara tetrapléjico con intensos dolores y medio lelo, verías que menudencia es. ¿Tú cabilas?
Sería todavía más menudencia de lo que soy. Menudo guiñapo… menos mal que no solo de huevos y badajos vive el hombre… Por lo menos, los intensos dolores son solucionables. Lo de los huevos y el badajo… eso es otro cantar…, pero si me quedo medio lelo, seguro que estaría más contento. Más que tu, sin duda.
Pensar que puedan existir fuera de la imagincion de los creyentes, dioses de esta suprema maldad, la que os hace creer La Biblia, es más que absurdo. Quitarle lo de Omnisciente y os quedará un dios algo más presentable
Yaaaaa……. Me temo que aquí va a tener razón Zampabol. Solo te ha faltado decir que ”quitarle lo de omnisciente y ponerle una foto mía y os quedará un dios más presentable y más guapo”. Para dioses de ese tipo, ya tenemos demasiados… Por supuesto, son absolutamente impresentables.
Cita Iniciado por Zampabol a gabin
Sigues y sigues empeñado en entender a Dios. Quieres un Dios que utilice el sistema lógico de GAbin. Por mucho que le explique a mi hijo que el estudio y EL SUFRIMIENTO en clase es por su bien...JAMÁS ME ENTENDERÁ.
Para gabin, vivir es sufrir… desde el primer momento que respiramos oxígeno, ya nos empezamos a quemar…

Vaya……… Tanto a tu hijo como a gabin, lo que necesitan es tiempo y crecer. Me temo que gabin se ha quedado estancado (salvo que tenga 10-15 años…, que me temo que no)