¡¡¡¡el papa visita mexico!!!!

[Dalgurak]

O los ateos-gnosticos pseudobeligerantes os ponéis de acuerdo o yo no me aclaro con vosotros. Creo que antes de que yo intervenga, deberíais haber aclarado si la visita del Papa es un acto político o si la religión y la política es lo mismo.
Si según el amigo Charpe, religión y política son sinónimos, ¿Cómo coño visita Su Santidad un terruño sin hacer política? Digamos que noto cierto tufillo antireligioso en las apreciaciones de mi querido y nunca bien ponderado amigo Charpe.
Por otro lado, si la visita del Benedicto XVI, Joseph Aloisius Ratzinger se considera como un acto político por aquellos que no comulgan con sus prédicas y de forma contraria, no se considera lo mismo por la parte contraria, no tenemos más remedio que llegar a un acuerdo.
Veamos:
¿Cuánto tiempo se considera prudente que debe haber entre cualquier acto político en un país y la visita de algún representante religioso al mismo.? En este punto dudo mucho que se vaya a poner de acuerdo la progresía, más bien el tumulto y las imprecisiones serán de tal calibre, que el Santo Padre tendrá que decidir por su cuenta y riesgo cuando le interesa a él, por cuestiones pastorales, visitar la localidad aquejada de las consabidas protestas de la progresía…¿Estoy en lo cierto?

Un saludo a los tres.

Las cosas que dices por no querer aceptar la realidad.

Quieras o no creerlo, la visita del papa tiene sus tintes politicos comulgues o no comulgues con el. ¿Por que no puede venir despues de las elecciones? ¿es pertinenete hacerlo antes?, si solo viniera por razones de fe, venir despues seria exactamente lo mismo pero pues por alguna extraña razon no sera asi.

[Zampabol]

Las cosas que dices por no querer aceptar la realidad.

Quieras o no creerlo, la visita del papa tiene sus tintes politicos comulgues o no comulgues con el. ¿Por que no puede venir despues de las elecciones? ¿es pertinenete hacerlo antes?, si solo viniera por razones de fe, venir despues seria exactamente lo mismo pero pues por alguna extraña razon no sera asi.

La verdad es que pocas alternativas dejas. ¡O es lo que tú digas, o es lo que tú digas, o puede ser también lo que tú digas!

Es que me preguntas a cosas que yo no puedo responder. Sobre el tema de la fecha de la visita, deberías preguntar a tu gobierno, o al Vaticano...¡Yo no tengo ni idea de por qué se eligió esa fecha, no conozco las agendas de los políticos y me imagino que habrá sido concertada con años de antelación. Estas cosas no se improvisan de un día para otro. Pero sinceramente, no sé de quien depende la fecha de las visitas del Papa.
No estoy de acuerdo en lo que dices. Para los ateos beligerantes, da lo mismo que venga en febrero, que en diciembre que en julio, la protesta está servida, y sabes de sobra que la protesta SI tiene intereses partidistas.
Yo no puedo contestar ni afirmativamente ni negativamente a tus suposiciones

Cuando acabe la visita, me pasas los msj de carácter político del Papa y los debatimos...(dudo que me dejen debatir nada los beligerantes) ¿OK?


Un saludo.

[Dalgurak]

La verdad es que pocas alternativas dejas. ¡O es lo que tú digas, o es lo que tú digas, o puede ser también lo que tú digas!

Es que me preguntas a cosas que yo no puedo responder. Sobre el tema de la fecha de la visita, deberías preguntar a tu gobierno, o al Vaticano...¡Yo no tengo ni idea de por qué se eligió esa fecha, no conozco las agendas de los políticos y me imagino que habrá sido concertada con años de antelación. Estas cosas no se improvisan de un día para otro. Pero sinceramente, no sé de quien depende la fecha de las visitas del Papa.
No estoy de acuerdo en lo que dices. Para los ateos beligerantes, da lo mismo que venga en febrero, que en diciembre que en julio, la protesta está servida, y sabes de sobra que la protesta SI tiene intereses partidistas.
Yo no puedo contestar ni afirmativamente ni negativamente a tus suposiciones

Cuando acabe la visita, me pasas los msj de carácter político del Papa y los debatimos...(dudo que me dejen debatir nada los beligerantes) ¿OK?


Un saludo.

Siempre que venga o vaya a algun pais va a haber protestas, ya sea por la malversaciond e fondos o simple ateismo, en este caso se suma el proselitismo. Ciertamente una bajeza de parte del mismo papa.

Esto ya va mas alla de ser creyente o no ni de lo que yo diga, asi se percibe su visita a nivel nacional y como ya dije muchas veces, no es secreto su colusion con cierto partido. No creo que sea la primera vez que ocurre pero ciertamente si bajo un clima tan delicado como el de hoy dia donde una decision asi afectaria a todo el pais, no solo a los creyentes.

Cuando acabe la visita, me pasas los msj de carácter político del Papa y los debatimos...(dudo que me dejen debatir nada los beligerantes) ¿OK?

No, no te voy a pasar nada, esto ya es una burla de tu parte, si quieres jugar al chistosito mejor dime y me pongo la nariz de payaso, veras que la pasamos "guay".

[euterpe]

¿Y no es más barato viajar 100.000 mexicanos al Vaticano, con todos los gastos pagados, que movilizar a todo un séquito papal, con todos los gastos que ocasionan?

¿Quién paga los gastos de representación, convocatorias, etc?

México lindo y querido.

Pagan para que se lo lleven, qué extraño es todo.

[Zampabol]

Siempre que venga o vaya a algun pais va a haber protestas, ya sea por la malversaciond e fondos o simple ateismo, en este caso se suma el proselitismo. Ciertamente una bajeza de parte del mismo papa.

Vamos a ver Dalgurak ¿Hay alguna manera de que yo pueda hacerte "descreer lo que tú supones? ¡¡¡NO!!! Pues entonces ¿què quieres que yo haga.?
Tú dices que es bajeza.....pues nada. ¡Lo es y punto!

Esto ya va mas alla de ser creyente o no ni de lo que yo diga, asi se percibe su visita a nivel nacional y como ya dije muchas veces, no es secreto su colusion con cierto partido. No creo que sea la primera vez que ocurre pero ciertamente si bajo un clima tan delicado como el de hoy dia donde una decision asi afectaria a todo el pais, no solo a los creyentes.

Lo que tú percibes es lo que percibe el pais, los demás millones que no son tú, no perciben nada, los millones de creyentes no perciben nada. O se percibe lo que tú percibes o aquí nadie percibe nada.
Entonces: ¿Cuándo consideras que sería oportuna la visita del Papa? ¿Cuando ya haya ganado tu partido porque el otro no tiene derecho a ganar?

Van a decidir todos los ciudadanos ¿NO?, pues tú votas a los que más te gusten y te influyan y los demás hacen lo propio, o es qeu todo el mundo debe esperar a visitar a tu pais hasta que se den las condiciones oportunas que tú impones.
¿Los creyentes no son ciudadanos? ¿Esos no cuentan para decidir?

No, no te voy a pasar nada, esto ya es una burla de tu parte, si quieres jugar al chistosito mejor dime y me pongo la nariz de payaso, veras que la pasamos "guay".

No es ningún tipo de burla. ¡O se hace lo que Dalguark diga o esto es una burla! Yo opino que cuando tú no me das la razón a mí, te estás burlando de mí (no es cierto, no lo pienso, pero tengo el mismo derecho a pensarlo que tú)

Repito: ¿Por qué el que decide cuando es oportuna la visita del Papa eres tú?
¿Porque te conviene?
¿Porque tu partido pierde menos votos?



-------


¿Y por qué no se hace cuando les convenga a los otros y saquen más votos?
O sea, cuando les convenga a ellos.


Es normal que no lo veas. Sólo ves lo que a tí te conviene, no lo que decide TODO tu pais.


Un saludo.

[Dalgurak]

Vamos a ver Dalgurak ¿Hay alguna manera de que yo pueda hacerte "descreer lo que tú supones? ¡¡¡NO!!! Pues entonces ¿què quieres que yo haga.?
Tú dices que es bajeza.....pues nada. ¡Lo es y punto!




Lo que tú percibes es lo que percibe el pais, los demás millones que no son tú, no perciben nada, los millones de creyentes no perciben nada. O se percibe lo que tú percibes o aquí nadie percibe nada.
Entonces: ¿Cuándo consideras que sería oportuna la visita del Papa? ¿Cuando ya haya ganado tu partido porque el otro no tiene derecho a ganar?

Van a decidir todos los ciudadanos ¿NO?, pues tú votas a los que más te gusten y te influyan y los demás hacen lo propio, o es qeu todo el mundo debe esperar a visitar a tu pais hasta que se den las condiciones oportunas que tú impones.
¿Los creyentes no son ciudadanos? ¿Esos no cuentan para decidir?






No es ningún tipo de burla. ¡O se hace lo que Dalguark diga o esto es una burla! Yo opino que cuando tú no me das la razón a mí, te estás burlando de mí (no es cierto, no lo pienso, pero tengo el mismo derecho a pensarlo que tú)

Repito: ¿Por qué el que decide cuando es oportuna la visita del Papa eres tú?
¿Porque te conviene?
¿Porque tu partido pierde menos votos?



-------


¿Y por qué no se hace cuando les convenga a los otros y saquen más votos?
O sea, cuando les convenga a ellos.


Es normal que no lo veas. Sólo ves lo que a tí te conviene, no lo que decide TODO tu pais.


Un saludo.

Siempre lo terminaron reabriendo.

Tranquilo Zamp, incluso creyentes en este pais saben a que viene el papa, el que se caigan de alegria por su visita no hace que todos nublen la realidad de sus mentes, no hay derecho de opinion en este caso, asi es y no lo digo yo.

Es una burla porque te he repetido lo contrario no se cuantas veces y sigues en lo mismo entonces o no me lees de lleno, no te acuerdas o de plano no te interesa y te mofas. Sea cual sea el caso tambien te habia dicho que yo no tengo partido y si la visita del papa conviene mas a un partido que a otro es porque uno de ellos esta coludido hasta la medula con la iglesia, tanto que por mas que trataron de ocultarlo pues salio a la luz publica.

Esto no es nuevo, ya te lo habia comentado, si quieres resumo y simplifico mis escritos para que los entiendas porque das vueltas con las mismas cosas una y otra vez.

Es normal que no lo veas. Sólo ves lo que a tí te conviene, no lo que decide TODO tu pais.

¿Lo que decide mi pais? el gobierno decidio que el papa viniera y el gobierno no representa al pais desde hace mucho tiempo, el pais solo recibe y se aguanta lo que le dan, sea bueno o malo.

No veo como puede convenirle a cualquiera que el partido de mierda que hoy gobierna siga al poder gracias a que el papa viene a hacer proselitismo.

[Zampabol]

Siempre lo terminaron reabriendo.

Tranquilo Zamp, incluso creyentes en este pais saben a que viene el papa, el que se caigan de alegria por su visita no hace que todos nublen la realidad de sus mentes, no hay derecho de opinion en este caso, asi es y no lo digo yo.

Esto parece un diálogo de sordos. Tú estás empeñado en lo tuyo y no te va a cambiar nadie. Te mueves por suposiciones que das por ciertas, incluso dices que a la gente se les nubla la mente....¡No lo entiendo, de verdad!
Contestame a una cosa. ¿Por qué ellos tienen que tener la mente nublada y tú no?
Fallo. Derecho de opinión HAY SIEMPRE.

Es una burla porque te he repetido lo contrario no se cuantas veces y sigues en lo mismo entonces o no me lees de lleno, no te acuerdas o de plano no te interesa y te mofas. Sea cual sea el caso tambien te habia dicho que yo no tengo partido y si la visita del papa conviene mas a un partido que a otro es porque uno de ellos esta coludido hasta la medula con la iglesia, tanto que por mas que trataron de ocultarlo pues salio a la luz publica.

Que no Dalgu, que no. Que es tú OPINIÓN contra la mía, y al ser opiniones no hay nada que hacer. Si se discutieran datos, cabría la posibilidad de contrastar pareceres. Tú te empeñas en que yo vea las cosas como las ves tú y no te das cuenta de que yo no puedo tener tu misma OPINIÓN.
JAMÁS ME BURLO DE NADIE a menos que haya sido mi interlocutor el que haya empezado con las burlas. Contigo no tengo razón alguna, te respeto y lo sabes de sobra.

Es que tú no puedes impedir que los creyentes tengan partido político o inquietudes políticas. Sin ir más lejos, una de las personas más sensatas de este foro, es comunista y a la vez creyente (no creo que sea las dos cosas, pero no voy a pelearme con él) y no le podemos impedir que vote al partido que le de la gana...eso es la democracia. Si ganamos bien y si perdemos nos aguantamos. Otra cosa son los sistemas políticos corrompidos...Como ya te dije que no conozco la política de tu pais, pues no puedo opinar mucho sobre eso. Pero me juego una mano sin mirar, a que los verdaderos cristianos en tu pais son los menos corrompidos con una diferencia sobre los demás de años luz.

Esto no es nuevo, ya te lo habia comentado, si quieres resumo y simplifico mis escritos para que los entiendas porque das vueltas con las mismas cosas una y otra vez.



¿Lo que decide mi pais? el gobierno decidio que el papa viniera y el gobierno no representa al pais desde hace mucho tiempo, el pais solo recibe y se aguanta lo que le dan, sea bueno o malo.

No veo como puede convenirle a cualquiera que el partido de mierda que hoy gobierna siga al poder gracias a que el papa viene a hacer proselitismo.

No te preocupes que lo he entendido todo. Tal vez el que no quiera entenderme a mí seas tú. Si el gobierno no representa al país y está en minoría, a buen seguro perderá las elecciones y entrará un gobierno que represente al pais. Si hay otros problemas de fondo....yo en eso no te puedo decir nada puesto que no entiendo mucho de Mexico.

En mi pais, España, había gente que quería que se mantuviera el gobierno anterior a pesar del desastre económico que estaba causando....hay gente para todo....Yo no sé si tú eres un idealista o una persona que se guíe por los resultados de los gobiernos....

Un saludo.

[Dalgurak]

.hay gente para todo....

Esto es lo unico con lo que estoy de acuerdo contigo porque al final esa es la causa de esta situacion.

Contestame a una cosa. ¿Por qué ellos tienen que tener la mente nublada y tú no?
Fallo. Derecho de opinión HAY SIEMPRE.

Nublada porque no ven las verdaderas intenciones de la iglesia y del gobierno al traer aca al sumo ponticife y sus posibles repercusiones. Muchos ven esto como una simple visita de fe y porque el papa ha de querer mucho a Mexico, si no pueden darse cuenta entonces de entrada sus decisiones politicas ya estan en jaque para cuando el papa ponga un pie en este pais.

¿Te parece una ilusion exclusivamente mia que el papa venga con esos fines y que el gobierno lo promueva y lo haya fraguado todo?.


Retocar los puntos que expones seria pan con lo mismo, creo que en ese aspecto solo resta esperar a ver que pasa.

[Zampabol]

Esto es lo unico con lo que estoy de acuerdo contigo porque al final esa es la causa de esta situacion.


Nublada porque no ven las verdaderas intenciones de la iglesia y del gobierno al traer aca al sumo ponticife y sus posibles repercusiones. Muchos ven esto como una simple visita de fe y porque el papa ha de querer mucho a Mexico, si no pueden darse cuenta entonces de entrada sus decisiones politicas ya estan en jaque para cuando el papa ponga un pie en este pais.

¿Te parece una ilusion exclusivamente mia que el papa venga con esos fines y que el gobierno lo promueva y lo haya fraguado todo?.


Retocar los puntos que expones seria pan con lo mismo, creo que en ese aspecto solo resta esperar a ver que pasa.

Me parece poner la venda antes de la herida. El Papa no va a tu país a hacer política, eso ya se ha dicho. Si se usa eso por parte de algún partido político....no lo sé, habrá que esperar.
Pero igual que hacen propaganda los comunistas antireligiosos o ateos o como los quieras llamar (me refiero a partidos políticos que tienen posiciones fijadas en cuanto a la religión) como decía, el mismo derecho tienen los partidos que en sus filas tienen gente que es religiosa.
Es que la democracia tiene esas cosas. Hay que convivir con gente que no nos gusta como piensa.
En España, en la zona que yo vivo, gobierna el Patido Socialista desde hace trienta años (30) la corrupción es enorme (seguro que no tanto como en Mexico) y las elecciones siempre las ganan los mismos....¡A mí, no me queda más remedio que aguantarme!

Si el pais no está de acuerdo con el gobierno, ya te he dicho que será cambiado en las elecciones. Si la mayoría lo apoya....¡¡¡A tragar se ha dicho!!! (igual que yo 30 años)

saludo

[ferpuerto]

Esto es lo unico con lo que estoy de acuerdo contigo porque al final esa es la causa de esta situacion.


Nublada porque no ven las verdaderas intenciones de la iglesia y del gobierno al traer aca al sumo ponticife y sus posibles repercusiones. Muchos ven esto como una simple visita de fe y porque el papa ha de querer mucho a Mexico, si no pueden darse cuenta entonces de entrada sus decisiones politicas ya estan en jaque para cuando el papa ponga un pie en este pais.

¿Te parece una ilusion exclusivamente mia que el papa venga con esos fines y que el gobierno lo promueva y lo haya fraguado todo?.


Retocar los puntos que expones seria pan con lo mismo, creo que en ese aspecto solo resta esperar a ver que pasa.

Dalgu, Dalgu... Para que te molestas con Zambatontol? es mas facil que te entienda un muro que el.