Bagunça

[Zampabol]

Voy a intentar explicar mi teoría sobre el asunto. ¡Conste que al ser teoría está sujeta a crítica y vilipendio.
¿Por qué digo yo que tengo esperanza en que esta crisis no se va a llevar por delante al euro ni a la Europa del euro? Vamos a bajarnos de las cifras "macroeconómicas" e intentemos ver el asunto más de "andar por casa".
Imaginemos una empresa distribuidora de cualquier producto y su red de comercios asociados que venden ese producto. ¿Le interesa a la distribuidora apretar tanto a sus clientes que llegue a arruinarlos?...¡NO! La distribuidora vive de lo que le compran sus clientes "comercios" y estos de lo que venden a la calle, por tanto ninguno de los dos sobrevive si no coopera.
Europa, que es un buen cliente de grandes distribuidores (EEUU, China, Rusia, etc) no puede dejar de comprar, puesto que si no compra, los distribuidores, que son los que ahora tienen "cash", se verían en la ruína en un plazo muy corto de tiempo. Esto nos lleva a pensar que, por mucho que digan los grandes distribuidores de que no están dispuestos a colaborar, más tarde o más temprano lo van a tener que hacer, aunque préviamente busquen una limpia en los equipos que gestinaban ciertos comercios. (Grecia, Portugal, Irlanda, y por supuesto Italia y España)
Me pareció muy acertado el ejemplo que puso Esquizofelia sobre la venta de armas a Grecia. Pero no debemos quedarnos en la simple anécdota del comercio de armas, pensemos también en el de relojes, chicles, cacahuetes, cereales, o telas o cualquier cosa que nosotros tenemos en casa.
Lo que ha hecho rica a Europa, ha propiciado también, que emerjan los paises que ahora están creciendo a ritmo desemfrenado, si algo no es el dinero es "tonto" y seguro que volverá al mercado a dar oxigeno a los posibles compradores.
Y en realidad...¿Que es lo que ha pasado y está pasando?

Cuando se formó la unidad monetaria, se fijaron unos criterios de "convergencia" (el famoso Maastricht) en los que se exigía a todos los paises andar "más o menos" con las cuentas saneadas y sin demasiadas alegrías en "casa" (exceptuando a italia que se le permitió una deuda descomunal al haber sido socio fundador), con el tiempo, los "más pillos" empezaron a falsear cuentas, resultados, endeudamiento y alguna "cosilla más"; digamos que una vez dentro del grupo...¿Quién se va a fijar en ti...? ¡¡¡A vivir que son dos días!!! Algunos gobiernos se acostumbraron a ser muy muy generosos con el dinero "que no era de nadie" y que habían dejado los de Maastricht a raudales y perfectamnete controlado. Como era de esperar el dinero no tiene amigos, "quid pro quo" (Yo facilito que te hagas con las empresas más sustanciosas, o subvenciono tus pachangas y tú me mantienes en el poder) y así hasta que alguien se dió cuenta y empezó a desconfiar de gestores tan "dadivosos". (la mentira tiene las patitas muy cortas)
Yo no creo en el "sistema financiero", ni en ese señor gordo de chistera que anda dando y quitando dólares a la gente, Yo creo en el abuelito que ha hecho unos eurillos a lo largo de su vida y que cuando va al banco pregunta: ¿Dónde me dan ustedes más interés con menos riesgo para mi dinero? o ¿Cual es la inversión que tiene mayor porcentaje del capital garantizado, con el máximo interés?....¿¿¿Alguien puede pensar que el banco va a arriesgarse a garantizar el 90% del capital de nuestro abuelito al 4,25% de interés en deuda griega....????



¡¡¡El dinero no es tonto!!!


Pd. Ruego a la anfitriona me disculpe si he excedido los límites de la cortesía con tamaño tocho. A veces la madicamentosis me da verborrea.

Un saludo y disculpen

[EsquizOfelia]

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Mi padre me contó una historia que nunca la olvidé, de dos vecinos y una gallina:

Samuel tenía una gallina, y Mohamed le preguntó cuanto costaba. La gallina valía 5 Dólares, pero como Samuel era experto, le pidió 8 Dólares. Mohamed sin chistar, sacó del bolsillo el dinero y se la compró.

Samuel al ver su vecino llevándose la gallina, comenzó a preguntarse: ¿por que Mohamed había aceptado pagar 60% más caro que lo que realmente valía? Por eso al día siguiente, volvió a compra la gallina de nuevo, pero pagando 10 Dólares.
Mohamed quedó contento por haber lucrado 25% en menos de 24 horas. Pero enseguida una duda lo atacó: ¿Por que Samuel si había vendido la gallina en 8 Dólares, al día siguiente la recompraba en 10? Ahí debe haber alguna cosa... Ante la duda, compró la gallina por 12 Dólares.

Después de varias transacciones, la gallina ya estaba costando 40 Dólares y seguía habiendo comprador.
Samuel y Mohamed estaban contentísimos. En un mes, la gallina se había valorizado 8 veces y el precio continuaba subiendo!!!

Pero resulta que un día.....la gallina se murió, dejando a los dos vecinos con un perjuicio tremendo.

¿Que perjuicio tremendo?

Solo fueron cinco Dólares. Lo que realmente valía la gallina.
Los otros 35 Dólares, no eran nada más que el resultado de la expectativa optimista, de los dos vecinos. Eran simplemente, fruto de la especulación en el mercado de la oferta y la demanda. Solo eso.

Y es esto lo positivo que esta crisis tendrá a su fin. Cuando baje la polvadera, las placas tectónicas se acomodarán, cada uno va a arroparse adecuándose al tamaño de la manta, controlará los deseos de orgías todos los días, y todos felices, comerán perdices.
Lógico que solo por un tiempito… Nadie es de fierro. La joda es tan linda, que bien vale otra resaca. Solo que ahora serán más disimulados.

Es de esperar que se tomen medidas básicas, aún a costa de la soberanía. La de poner un tope (por ej. Un 40% del PBI) de endeudamiento máximo, es fundamental. Y sobre todo, muchas, muchas auditorías externas, para evitar maquillajes a balances fraudulentos.

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Quizás irrite algunas epidermis sensibles, pero hay cosas que no consigo entender.
Aquí en el foro y hasta en revistas especializadas, continúo leyendo:
La crisis del Capitalismo.

¿Realmente el Capitalismo está en crisis? Yo no debo saber nada de nada, porque a cada día que pasa, lo veo más fuerte que nunca!
Veo países con sus respectivos dirigentes, danzando al ritmo que el Capital marca, y haciendo los deberes domiciliarios con esmero. Los veo moviendo la colita y llevándole una manzana, como demostración de lo obedientes y buenos alumnos que son.

El Capitalismo entraría en crisis, si se nacionalizaran todos los bancos. Que lo enfrentaran con un default general y sin importar las consecuencias. Que se nacionalizaran las grandes compañías y por ahí iría la cosa. Así si tendríamos al capital en jaque

“Ya nada será igual” escriben por ahí jajajajaj
Lógico que no.
El Capitalismo no se aferra a un librito. Es un bicho de 7 cabezas que se mimetiza, se retrotrae y vuelve con nuevas formas y estilos, sabe cuando ser cordero y cuando lobo, sabe ser bueno y perdonar muchas veces (pero nunca por debajo de los 5 dólares que vale la gallina).
Es el único sistema que ha sobrevivido desde que Dios y Adán, cerraron negocio por una mujer, pagando una costilla.

En fin. Me gustaría que alguien me explicara dónde está la crisis del Capitalismo.


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[Juan Antonio Hinojosa]

Creo sinceramente,que de no existir el euro en España estariamos peor.Antes,la peseta
se podia devaluar.El euro es otra cosaSirve mas que nada para transaciones internacionales.La peseta,era moneda de andar por casa.No hubiese resistido la "disciplina fiscal" que se nos impone.
Los jefes,Paris y Berlin,intentan dar forma a una nueva Union Europea.En una primera etapa el nucleo duro que promueven Merkel y Sarkosy estaria formado por nueve paises
entre los cuales nos encontramos los españoles por "haber hecho los deberes" y no
quedarnos tan a la zaga como es por ejemplo,el caso de Italia.Seria una Europa de dos
velocidades,que al parecer,estaria guiada Por Francia y Alemania.Si se me apura,diria
que mas bien por esta ultima (!que atras queda De Gaulle!,!Vive le grandeur de la France)
Lo que ocurre,es que el Presidente de la Comision Europea Jose Manuel Barroso,ha puesto el grito en el cielo.Con este directorio,la Comision pierde relevancia.Hay un peligro
inminente de division interna en la UE que arrastraria hacia la nada el medio siglo de
andadura comunitaria."Una union dividida no funcionara".son palabras de Barroso.Seria
a su juicio un malsano equilibrio.Su idea,es que el acceso al euro,es una obligacion no
un derecho.De igual o parecida forma,piensa el Presidente del Consejo Europeo,Herman
Van Rompuy,que ha manifestado que el objetivo es manterner unida la eurozona con la
totalidad de sus miembros.
Como en el "cole",se quuiere crear un Libro Verde (notas escolares) con unos "bonos de
estabilidad",que premiaran a los que cumplen las normas y sancionara a los estudiantes
desaplicados.España,parece pertenecer al grupo de "los que no quieren dejar ningun
pais atras"

[Satchmo]

Por un lado, Esquizo y Zampa:

No sé si os dais cuenta de que Don Tristón Feroz, Premio Nobel del pensamiento, las letras y los llamados a ilustres oráculos, no va a estar muy de acuerdo con vuestras tesis.

A Zampa, ya se sabe, menos argumentar de todo, que para eso es tan feroz,…jajajjajajaaja…. Y no puede permitirse la debilidad de perder segundos vitales buenhumoreando,… ¡faltaría más!,… “l´enfant terrible de la nouvelle tristesse féroce”.

Pero Zampa tu enfoque, tiene mucho sentido, del escaso sentido común.

En cuanto a Esquizo:

Yo contigo me tomo una copa, dos, o… unos cafelitos, y pago yo,… pero no te compro, no una gallina, ni la clara de un huevo,…. Jajajjajajaja,… prefiero regalarte lo que sea, que negociar contigo,…. ¡ni “jarto” de sidra el gaitero!!!!!!!,…. Jajajajjaaja,… lo que sabe esta mujer....(eres un lince, shiquilla...jajajajjaja).

Por otro lado, Juan:
España, saldrá, ¡vaya que si saldrá!,… pero cuando salga. Primero debe de salir del socialismo “incopetente” y “corruto”,… enterarnos de verdad de lo que hay,… es decir de lo que han dejado de verdad,… y luego repasar los deberes que, tu y sólo tú, dices que se han hecho,… y que unos DIEZ (10) millones de Españoles lo vamos a negar en las urnas el 20 de noviembre.
Luego, de saber cómo estamos de verdad, hablamos del tiempo que tardaremos en salir a flote y con qué fórmulas,… pero salir,… ¡con un par!... hasta que vuelvan los que siempre vuelven y nos dejarán como siempre nos dejan,… y otra vez a volver a empezar.

Un saludo a los tres, y más especial a Juan, porque en el desacuerdo siempre hay que remarcar la no beligerancia (contigo, Juan, no).


Satchmo

[Juan Antonio Hinojosa]

Los deberes se han hecho a base de recortes.Que se lo pregunten a los funcionarios
y a los que no son funcionarios.El 20 Noviembre,habra elecciones que ganara el PP.Creo
que no por lmayoria absoluta.Tendra que hacer alianzas con otros partidos.Pienso,que
cuando llegue al poder Rajoy,privatizara hasta la camisa y veremos que ocurre con la
flexibilidad de los despidos para crear empleo.Hay voces que pregonan la abstencion.Si
todos lo hiceran,me pareceria bien.Lo que ocurre.es que aunque ira poca gente a las
urnas (entre otros votantes los peperos por disciplina),habra quien vote.No votar,seria un
regalo al PP en este caso.De todas formas,es una opinion.No manejo el tarot.!Venga!

[Satchmo]

Los deberes se han hecho a base de recortes.Que se lo pregunten a los funcionarios
y a los que no son funcionarios.El 20 Noviembre,habra elecciones que ganara el PP.Creo
que no por lmayoria absoluta.Tendra que hacer alianzas con otros partidos.Pienso,que
cuando llegue al poder Rajoy,privatizara hasta la camisa y veremos que ocurre con la
flexibilidad de los despidos para crear empleo.Hay voces que pregonan la abstencion.Si
todos lo hiceran,me pareceria bien.Lo que ocurre.es que aunque ira poca gente a las
urnas (entre otros votantes los peperos por disciplina),habra quien vote.No votar,seria un
regalo al PP en este caso.De todas formas,es una opinion.No manejo el tarot.!Venga!

¡Que corra el champagne!... jajajaja... cuenta conmigo; hoy, 8 (días), mañana, 7,... pasado, 6,...

Nos emplazamos al 20 o 21, y analizamos las disciplinas. De momento el que te habla no guarda disciplinas,... sólo aguarda el momento de ECHAR A LOS DILAPIDADORES E INCOMPETENTES CREADORES DE 5 MILLONES DE PARADOS.

Mi disciplina, amigo, se debe a lo que me sale de mis santas suprarrenales, ¿o es que tú no?

Es mi opinión. ¡Venga!

[EsquizOfelia]

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Hace años tenía un vecino, muy comunista él, llamadoMichel Foucault. Un día se pudrió de esperar que el arbolito de navidad diera jamones, y quemó el carné.
Tampoco se pasó pal otro lado, pero quedó en una línea no fanática -lo que ya es mucho- que le permitió decir:

“En realidad, hay dos especies de utopías: las utopías proletarias socialistas, que gozan de la propiedad de no realizarse nunca, y las utopías capitalistas que, desgraciadamente, tienden a realizarse con mucha frecuencia”.

Tratemos de que ya que son frecuentes, nos encuentren confesados y prevenidos.

Es fácil.

Es solo no alimentar cerdos con orquídeas, ni gastar a cuenta de lo que posiblemente recibiremos. Sea una familia o un país, el Capitalismo puede y tiene que ser nuestro aliado. (¿Es que hay otra opción?).

PD: Armstrong…¿me vendes tu gallina?


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[Satchmo]

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PD: Armstrong…¿me vendes tu gallina?


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Sí pero no por cinco dólares,... fijate,... a tí sólo por cuatro,... jajajajaja,.. una ganga,... y porque no lo necesito,... jajajaja

[EsquizOfelia]

No me gusta nada.
Eso es dumping.:sneaky2:

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Edito para pedir disculpas.
Soy remolona para responder privados.
A los que esperan respuesta, no preocuparse.
Les adjuntaré el regalo de Navidad.

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[Satchmo]

Bueno, bueno,... que por una gallinita de nada y 1 dólar de menos, tampoco vamos a exagerar,...

... lo dicho, que no te vendo na,... que me vas a marear,... y al final pa llevarte la gallina por 2 dólares,... !que no!... prefiero tener un dumping gastroesofágico por ingestión de una litrona de caipiriña.

Peligrosa... :001_tt2: