Y ReSULTÓ QUE TODO ERA MENTIRA

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En toda la Biblia se da una noción de tierra plana, por ejemplo:

“Estas son las visiones que tuve mientras estaba acostado: En medio de la tierra había un árbol muy alto. El árbol creció y se hizo muy grueso; su copa tocaba el cielo, y se le podía ver desde todos los confines de la tierra” Daniel (4:10-11) Sólo una tierra plana permitiría ver todos los confines del mundo, una esfera impide ver los puntos antípodas.

"Otra vez le llevó el diablo a un monte muy alto, y le mostró todos los reinos del mundo y la gloria de ellos" (Mateo 4:8) ¿Alguien explica cómo pueden verse los reinos de las antípodas?

“Después de esto vi a cuatro ángeles en los cuatro ángulos de la tierra. Estaban allí de pie, deteniendo los cuatro vientos para que éstos no se desataran sobre la tierra, el mar y los árboles” (Apocalipsis 7:11) Aquí los cuatro ángulos que menciona Juan, ilustran una figura cuadrada, como una plataforma PLANA y visible desde un solo punto de observación y en ningún caso podrían referir a una esfera cuya consistencia es, precisamente, no poseer ángulos

Por ello, la esfericidad de la tierra fue firmemente combatida en el cristianismo. El Obispo Lactancio afirma que es una creencia no sólo herética sino ridícula: “¿Hay alguien tan estúpido para creer que hay hombres cuyos pies están más altos que sus cabezas? ¿O que las cosas que están derechas con nosotros, cuelgan allí boca abajo; que granos y árboles crecen hacia abajo; que la lluvia la nieve y el granizo caen hacia arriba sobre la tierra?” (Lactancio 1964 III 24) Los líderes religiosos, como por ejemplo el Obispo Diodoro aceptan una tierra plana con aguas supracelestes rodeándola. Quizás el autor que mejor describe la posición de la Iglesia es Cosmas Indicopleustes en su “Topografía Cristiana” que siguiendo muy piadosamente la Biblia describe el mundo con forma de Tabernáculo. Es decir más o menos una tierra plana rodeada por aguas celestes (mito tomado de Egipto).

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Bueno de todas formas aunque no lo creas,cuando Jesús estuvo en la tierra la gente se maravilló por las obras sobrehumanas que realizó,
Mira lo que ocurrió al pasar por una ciudad de Galilea llamada Naín situada a unos 10 Km de Nazaret:
Al acercarse él a la puerta de la ciudad, pues ¡mira!, sacaban a un muerto, el hijo unigénito de su madre. Además, ella era viuda. También estaba con ella una muchedumbre bastante numerosa de la ciudad.
Y cuando el Señor alcanzó a verla, se enterneció por ella, y le dijo: Deja de llorar.
En seguida se acercó y tocó el féretro, y los que lo llevaban se detuvieron, y él dijo: Joven, yo te digo: ¡Levántate!.
Y el muerto se incorporó y comenzó a hablar, y él lo dio a su madre.
Entonces el temor se apoderó de todos, y se pusieron a glorificar a Dios, diciendo: Un gran profeta ha sido levantado entre nosotros, y: Dios ha dirigido su atención a su pueblo.
Y estas noticias respecto a él se extendieron por toda Judea y por toda la comarca.

Este milagrito solo es recogido en uno de los evangelios, el de Lucas (7, 11), lo que sugiere que puede tratarse de una invención, este pasaje carece de historicidad, y muy probablemente, a juzgar por su sospechosa similitud, se inspira en el capítulo «Resurrección del hijo de la viuda», del libro 1 Reyes (17,17) del Antiguo Testamento.

Te preguntarás el por qué se llega a dicho conclusión ¿No?, pues muy simple porque Naín jamás estuvo amurallada y no tenía puerta de entrada ni de salida, además de no estar ninguno de los milagritos del tal jesús en ninguna historia romana de la época y de la zona, así de simple.

[Loma_P]

Dios siempre existió y existirá ¿a dónde quiero llegar con esto? que estuvo solo,no existía nada más que él, y por lo tanto no existía la maldad, llegó "el día", voy a llamarlo así en que se dispuso a crear.
Vamos a llamarlo como la Biblia lo describe,su primera creación y por lo tanto ese tiene que ser el primero y lo describe como el Primogénito de la creación.

Primogénito el primero de más hijos, segundogénito, el segundo, unigénito hijo único, vocablos todos ellos específicos para determinar las distintas prerrogativas legales hacia los hijos. Todo muy mundano puesto que dichos términos se acuñaron por los romanos como congénito ya bien entrada nuestra era, no por tu dios.

Voy a responderte cuatro preguntas a la vez: Si en Dios no existe maldad alguna y Dios vio al terminar toda su creación que "todo era muy bueno" es que NO existía la maldad todavía. ¿Cómo podría ver la maldad si no existía?
Jehová Dios ve los acontecimientos si usa su presciencia, y a raíz de la rebelión, Dios ya predijo cosas con tiempo de antelación a lo que llamamos profecías.

Jehová Dios pudo haber destruído para siempre al Diablo, Adán y Eva y luego a los ángeles que se materializaron y se casaron con mujeres, pero estaba envuelto algo más que demostrar que, quién era el más poderoso.

Porque el ángel que se rebeló contra Dios no desafió su poder, si no la forma de gobernar de Dios y que era un mentiroso,le dijo a Eva que Dios estaba reteniendo algo que ella y Adán tenían que saber.

Dios dejó que el Diablo gobernara a la humanidad y dejó que la humanidad se gobernara así misma, probando toda clase de gobernación a través de los milenios.

Y te quedas tan pancho!!! dices que no conocía la maldad pero se sumió en una competición contra los rebeldes a ver quién era más poderoso, que dicha rebelión era contra su forma de gobernar pero dejó a los rebeldes que fueran ellos los que gobernaran su creación y castigando por ello a su creación. ¿Nos explicas ahora cómo se come eso?.

Ahora la pregunta la hago yo:

¿Demostró que la gobernación sin Dios trae felicidad a la raza humana? Comida para todos, casas para todos,medicinas para todos,no racismo, xenofobia, guerras etc etc?

Esto por enumerar algo.

No sé cómo lo ves, pero a su pueblo los israelitas no le fueron nada bien las cosas bajo su protección, es más, les iba bastante mejor a los que no creían en él como a los romanos, los griegos, los egipcios, los sumerios incluso a los filisteos y los datos son los que son, entonces no entiendo de dónde os sacáis esas alucinaciones para aseverar lo contrario.

Incluso a día de hoy les van mucho mejor a los países no creyentes que a los creyentes, con lo cual y dicho esto se deduce que no es conveniente tu dios para la humanidad.

[Loma_P]

Eso es tu interpretación Loma...Aunque es verdad que los ángeles fueron creados antes que la tierra y Adán y Eva, pero Satanás según la Biblia todavía no había sido expulsado del cielo en tiempo de Job, aunque no lo quieras reconocer debido a tus creencias seglares antibíblicas.

Lo que ocurre es algo completamente diferente,y es que el Diablo le dijo a Eva que Dios les estaba ocultando algo para que no llegasen a ser como Dios, y conocer por ellos mismos lo que era lo bueno y lo malo. Y además de esto no morir.
Es decir,que no necesitaban la gobernación de Dios para nada y que alcanzarían la vida eterna sin obedecer a su Creador. "No morirán, porque Dios sabe que seréis como él conociendo lo bueno y lo malo"

Y aquí tienes el mapa de hace 2.000 años hecho por Eratóstenes.

Pero el sabio matemático no se iba a conformar con saber tan solo que era redonda. Después de haber descubierto la importancia de las sombras, comenzó a calcular con ellas cuánto medía la circunferencia de la Tierra.

Para comenzar, le pidió a un hombre que calculara la distancia entre Siena y Alejandría, que equivalía a cerca de 5000 estadios de distancia (800 kilómetros). Entonces, Eratóstenes sacó una conclusión sencilla: si los 7 grados de diferencia entre Alejandría y Siena son 800 kilómetros, los 360 grados de la Tierra son cerca de 40 000 kilómetros.

De este modo, el matemático griego obtuvo un número muy similar al que conocemos ahora, usando nada más que un palo y su cerebro, sin salir de su casa, hace más de 2000 años.

¿Puedes tú presentar las pruebas de la existencia de tu señor?.

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Loma tienes razón, bajo un punto de vista de hoy humano, ateo y carnal e ignorando lo que los hebreos sabían de lo que dice Dios del planeta tierra.

En una tercera tentación, de alguna manera milagrosa el Diablo muestra a Jesús todos los reinos del mundo y dice: Todas estas cosas te las daré si caes y me rindes un acto de adoración.

Céntrate en lo que esto quiere decir para el género humano creyente en el por qué existe la maldad,la violencia,la muerte y las guerras entre el género humano.

No te centres ni te jactes en lo que sabemos hoy con un conocimiento exacto de que la tierra es como un globo flotando en el espacio o "esférica y que esta suspendida en el espacio" como hacía siglos que decía la Biblia.

El pueblo hebreo era el pueblo más analfabeto y menos relevante de la zona y de la época. Así de simple. Eran y son aún un pueblo degenerado sexualmente y asesinos en potencia por saberse carnaza de otros pueblos.

Unos mensajes atrás dices que tu dios no tenía concepto de la maldad cuando creó al hombre, pero ya había pasado por una rebelión de sus ángeles y por su cabecilla satanás al cual expulsó pero que se lo dejó como ofrenda al humano que decía que era su obra. Qué dios tan enfermizo tienes!!! Qué forma más enfermiza de creencia!!

Las guerras, las matanzas y los asesinatos eran practicados por tu señor a todas horas, es más hasta las recomendaba y dirigía ... en su nombre.

Tú biblia está diseñada para ignorantes que no sabían que los griegos 800 años de tu jesús ya sabían que la Tierra era esférica y flotaba alrededor del sol, y por lo analfabetos que eran cuando se escribieron los evangelios más de 1.000 años después de que ya se supiera por los griegos aún se creían que era plana como bien refleja el evangelio de Mateo.

Mateo
MT 4:8 Hay una montaña tan alta que desde ella todos los reinos del mundo pueden ser vistos.

Si te divierte pasear ignorancia, luego no llores cuando se te tacha de ignorante.

Te está pasando algo que te impide asimilar lo que está escrito en la Biblia y eso es que vas pre-juzgando.
La rebelión de Satanás y ciertos ángeles ocurrió después de la creación, no antes.

Esto es lo que revela la Biblia acerca de este ángel que se rebeló contra Dios:

"Sellas un modelo, lleno de sabiduría y perfecto en hermosura. En Edén, el jardín de Dios, resultaste estar. Toda piedra preciosa fue tu cobertura: rubí, topacio y jaspe; crisólito, ónice y jade; zafiro, turquesa y esmeralda; y de oro era la hechura de tus engastes y tus encajaduras en ti. El día en que fuiste creado fueron alistadas.Tú eres el querubín ungido que cubre, y yo te he colocado a ti. En la montaña santa de Dios resultaste estar. En medio de piedras de fuego te paseabas. Estuviste exento de falta en tus caminos desde el día en que fuiste creado hasta que se halló injusticia en ti".

Y Jesús dijo de él "Ese era homicida cuando principió, y no permaneció firme en la verdad, porque la verdad no está en él. Cuando habla la mentira, habla según su propia disposición, porque es mentiroso y el padre de la mentira"

Además de no saber que mil años antes de tu biblia el hombre ya sabía que la Tierra era redonda y que giraba alrededor del Sol añades que Satanás fue expulsado después de la creación del hombre por tu dios.

Los ángeles fueron creados antes que la tierra (Job 38:4-7). Satanás cayó antes de tentar a Adán y Eva en el jardín del Edén (Génesis 3:1-14). Por lo tanto, la caída de Satanás debió haber ocurrido en algún tiempo después de que los ángeles fueron creados y antes de que él tentara a Adán y Eva en el Edén.

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La Biblia, tal y como la conocemos, fue recopilada por primera vez en la historia en el siglo III antes de Cristo, cuando setenta sabios judíos fueron invitados por el rey Ptolomeo II a acudir a Alejandría para aportar a la famosa biblioteca la historia del pueblo de Israel (lo que hoy llamamos el Antiguo Testamento). Durante meses, pusieron por escrito la memoria de miles de años del pueblo de Israel, desde Adán, hasta Moisés, incluyendo los libros históricos, sapienciales y proféticos.

Su trabajo se tradujo del arameo y hebreo antiguos al griego. Así nació la llamada Biblia de los Setenta o Alejandrina (también Septuaginta), en la que se basa el texto cristiano actual.

Una recopilación hebrea de la historia de pueblo de Israel, llamado texto masorético ('tradición', en hebreo), se hizo en el siglo IX DC. Es la versión hebraica que no incluye el Nuevo Testamento.

El Nuevo Testamento y la recopilación de los Evangelios que retrataron la vida de Jesús, tuvo numerosas fuentes y autores. El papiro más antiguo del Nuevo Testamento es un fragmento de Juan que data de los años 125-130 d.C.

Sin rastro físico

De aquellos originales de la Biblia alejandrina, al igual que los textos de los filósofos griegos presocráticos, no hay ningún rastro físico. Todo aquello se esfumó debido a los saqueos e incendios de la legendaria biblioteca, pero también debido a su débil soporte de transmisión: el papiro, la vitela y el cuero, no resisten el paso del tiempo. Lo mismo sucedió a los escritos evangélicos

¿Cómo sobrevivió ese conocimiento?

Durante años, se han hecho miles y miles de copias de copias. Sin embargo, eso produjo una duda hermenéutica: "Los textos antiguos fueron copiados por batallones de escribas, frecuentemente en los monasterios, y sufrieron numerosas afrentas que van desde la simple falta de ortografía o de atención del copista, hasta la correccción doctrinal y voluntaria", afirman Roselyne Dupont-Roc y Philippe Mercier enLos manuscritos de la Biblia (Ed. Verbo Divino). Como cada copia siempre tenía algún error de interpretación o de transcripción, la paleografía cristiana se ha esmerado en comparar copias con otras copias para recomponer un texto lo más parecido al original.

¿Se había hecho un buen trabajo o había pasajes falsos o equívocos? ¿Estaban los cristianos de todo el mundo confiando en unos textos erróneos?

Los manuscritos del mar Muerto

Cuando dos pastores beduinos penetraron por error en 1947 en una cueva en busca de una cabra perdida, y descubrieron antiguos rollos encerrados en vasijas, se desató una de las disputas paleográficas más fascinantes de la historia.

Esos rollos contenían extractos o pasajes enteros de los libros de la Biblia. Se les denominó los rollos del Mar Muerto. Procedían del año 150 a.C hasta el 70 d.C. Muy pronto surgieron teorías curiosas sobre su contenido: unos afirmaban que esos textos daban una vuelta a los Textos Sagrados, los cuales habían sido deformados a lo largo de los siglos por la historiografía cristiana.

Otros, añadieron que la Iglesia no quería dar a conocer su contenido pues contenían reveladoras contradicciones sobre Jesús. Los hubo que dijeron que era el mejor testimonio del Nuevo Testamento, y hasta que Jesús formó parte de la comunidad de los esenios, la secta enigmática que había escrito y guardado esos textos en vasijas.

Nada de eso es verdad.

Los textos hallados en las cuevas de Qumrán, a orillas del Mar Muerto, son fragmentos procedentes de unos 800 manuscritos que, en su origen, se presentaron en forma de rollos. Muchos de esos manuscritos son copias de copias, pues en la antigüedad, el papiro era desgraciadamente, la forma más popular de transmitir el saber. Y el papiro se deteriora fácilmente.

Antiguo Testamento

¿Qué contenían entonces? En parte son textos bíblicos, del Antiguo Testamento, y en parte son textos religiosos no bíblicos de diverso signo, como reglas morales y legales. Existen unos 200 manuscritos bíblicos entre los que se encuentran 32 copias del Libro de los Salmos, 28 copias del Deuteronomio, 21 copias del Libro de Isaías, citas ínfimas (los teffilim, o pequeñas tiras de cuero), con citas del Éxodo y del Deuteronomio, tiras que se ponían en un estuche y que se llevaban en el brazo o sobre la cabeza.

Los manuscritos esenios permitieron completar algunos pasajes oscuros de las Sagradas Escrituras, pero no descubrieron nada realmente fascinante, a pesar de que se trató de uno de los hallazgos arqueológicos más importantes del siglo XX.

Reconstrucción exacta

Al cotejarse los manuscritos de Qumrán con las versiones modernas de la Biblia, muchos exegetas y paleógrafos respiraron tranquilos al comprobar que la historiografía cristiana, después de todo, había trabajado con enorme exactitud: había logrado componer unos escritos sagrados bastante certeros.

Los manuscritos de Qumrán demostraron que el trabajo de los doxógrafos y paleógrafos cristianos fue serio y atinado durante siglos, y que en Qumrán solo había textos del Antiguo Testamento.

Y a pesar de que, más recientemente, el padre Josep O'Callahan, (experto papirólogo), vio en algunos de estos trozos de Qumrán pequeñas frases del Nuevo Testamento, un examen más profundo constató que la vida de Jesús no estaba recogida en los manuscritos.

¿Quiénes eran estos esenios?

Según se desprende del texto referido a la Regla de la Comunidad, los esenios eran un grupo judío "fuertemente estructurado, con su propia jerarquía y sus funcionarios, cuyos miembros ponían en común todos sus bienes, participaban en comidas comunitarias, y se hallaban sometidos a una disciplina muy estricta, con penas y castigos para cualquier transgresión", comenta Florentino García Márquez en la reseña 'Los manuscritos de Qumrán'. En suma, un grupo de judíos conviviendo hace más de dos mil años bajo mismas reglas que los kibutz del siglo XX.

¿Por qué se habían retirado al desierto, imitando al profeta Isaías? Según se desprende de otro texto encontrado en Qumrán, (la Regla de la Guerra), se llamaban a sí mismos Los Hijos de la Luz, se habían retirado para purificarse, y esperaban volver a Jerusalén "al final de los tiempos", después de haber vencido a Los Hijos de las Tinieblas.


Los textos del Mar Muerto son públicos desde 1991, cuando las autoridades arqueológicas de Israel (que controlan el acceso a los documentos desde la Guerra de los Seis Días en 1967), permitieron la libre consulta a todos los documentos. Desde esa fecha, se han ido fotografiando, y desde hace pocos años, se podían consultar en internet en este formato. Pero ahora, con Google, se pueden consultar de una forma mucho más cómoda: digitalizados. Y además, Google Maps aporta la localización exacta de aquellos manuscritos.

¿Y la vida de Jesús?

Aunque parezca increíble, reunir las partes del Nuevo Testamento fue una tarea incluso más ardua para los eruditos. Tras la muerte de Jesús, en la primera mitad del siglo I, sus milagros y obras fueron pasando de boca en boca hasta extenderse por todo el Mediterráneo. En la segunda mitad del siglo I había decenas de versiones: en siríaco, en copto, en latín, en griego culto, en armenio.... Algunas coincidían. Otras no.

El caso es que a medida que pasaba el tiempo, aumentaba el número de versiones. Cuanto más famoso era Jesús, y más se extendía el cristianismo por el mundo, más difícil era encontrar 'la versión' fiable de su vida.

En el 370 se elaboró una lista que contenía cuatro evangelios creíbles, además de epístolas o cartas de San Pablo, hechos de Apóstoles y el Apocalipsis de San Juan. En un concilio celebrado en 397 después de Cristo fueron consagrados después de cotejar unos con otros, y descartar varias versiones.

- El evangelio de San Mateo es el más directo pues Mateo fue uno de los discípulos de Jesús, a quien fue encomendada una misión de apostolado por el mundo.

- San Marcos y San Lucas no conocieron a Jesús pero oyeron de él por los relatos de San Pablo. Eran sus discípulos.

- Por último, está el evangelio de San Juan, el más joven de los discípulos. Este evangelio diferente a los otros tres en su redacción y en su estilo.

Ahora bien, estos evangelios pudieron haber sido escritos por ellos, o por comunidades de fieles que recogieron estas versiones y las compilaron entre el siglo I y el III. Luego, esas versiones fueron copiadas centenares de veces hasta que los concilios las consagraron.

¿Y dónde están los manuscritos?

Los eruditos de hoy calculan que hay a su disposición hasta 150.000 manuscritos antiguos. Pero dentro de esa marabunta de manuscritos, se ha determinado cuáles son los más fiables.

Son manuscritos se hallan hoy en el Vaticano, en San Petersburgo, en París, en Cambridge... De alguno solo hay pequeños trozos que han tenido que ser complementados con versiones posteriores.

El manuscrito más antiguo y completo del Nuevo Testamento es el Codex Sinaiticus, conservado en la Biblioteca Británica de Londres. Está escrito en griego uncial (un tipo de letra mayúscula), y data del 330-350 después de Cristo.

Pero si hablamos de trozos sueltos, el más antiguo procede del 125-130 después de Cristo, se llama el papiro Rylands y procede del evangelio de San Juan. Está escrito por ambas caras y se conserva en la Biblioteca Rylands de Manchester.

Cada año, aparecen nuevos 'trozos' del Nuevo o del Antiguo Testamento, y entonces se desata una pelea para saber si es copia fiel, o si es una versión mal trabajada.

El último texto apareció en 2012 y provocó un pequeño revuelo en marzo de 2014, cuando fue dado por cierto por la Harvard Theological Review. Se trata de un pequeño pasaje del Nuevo Testamento datado entre el VI y el IX d.C. y que expone esta frase: "Jesús les dijo: mi esposa...".

Nadie duda ya de sus falsedad.