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Tema: LA ARQUEOLOGIA, SiN RASTRO DEL EXODO

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  1. #1
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    01-marzo-2013
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    -¿Por qué?

    -Ese tipo de fluctuación era muy frecuente en Medio Oriente. Los pueblos autóctonos siempre supieron operar una rápida transición de la actividad agrícola a la pastoral en función de las condiciones políticas, económicas o climáticas. En este caso, en épocas de nomadismo, esos grupos intercambiaban la carne de sus manadas por cereales con las ricas ciudades cananeas del litoral. Pero cuando éstas eran víctimas de invasiones, crisis económicas o sequías, esos pastores se veían forzados a procurarse los granos necesarios para su subsistencia y se instalaban a cultivar en las colinas. Ese proceso es el opuesto al que relata la Biblia: la emergencia de Israel fue el resultado, no la causa, del derrumbe de la cultura cananea.

    -Pero entonces, si esos primeros israelitas eran también originarios de Canaán, ¿cómo identificarlos?

    -Los pueblos disponen de todo tipo de medios para afirmar su etnicidad: la lengua, la religión, la indumentaria, los ritos funerarios, los tabúes alimentarios. En este caso, la cultura material no propone ningún indicio revelador en cuanto a dialectos, ritos religiosos, formas de vestirse o de enterrar a los muertos. Hay un detalle muy interesante sobre sus costumbres alimentarias: nunca, en ningún poblado israelita, fueron exhumados huesos de cerdo. En esa época, los primeros israelitas eran el único pueblo de esa región que no comía cerdo.

    -¿Cuál es la razón?

    -No lo sabemos. Quizá los protoisraelitas dejaron de comer cerdo porque sus adversarios lo hacían en profusión y ellos querían ser diferentes. El monoteísmo, los relatos del Exodo y la alianza establecida por los hebreos con Dios hicieron su aparición mucho más tarde en la historia, 500 años después. Cuando los judíos actuales observan esa prohibición, no hacen más que perpetuar la práctica más antigua de la cultura de su pueblo verificada por la arqueología.

    -En el siglo X a.C. las tribus de Israel formaron una monarquía unificada -el reino de Judá- bajo la égida del rey David. David y su hijo, Salomón, servirán de modelo a las monarquías de Occidente. ¿Tampoco ellos fueron lo que siempre se creyó?

    -Tampoco en este caso la arqueología ha sido capaz de encontrar pruebas del imperio que nos legó la Biblia: ni en los archivos egipcios ni en el subsuelo palestino. David, sucesor del primer rey, Saúl, probablemente existió entre 1010 y 970 a.C. Una única estela encontrada en el santuario de Tel Dan, en el norte de Palestina, menciona "la casa de David". Pero nada prueba que se haya tratado del conquistador que evocan las Escrituras, capaz de derrotar a Goliat. Es improbable que David haya sido capaz de conquistas militares a más de un día de marcha de Judá. La Jerusalén de entonces, escogida por el soberano como su capital, era un pequeño poblado, rodeado de aldeas poco habitadas. ¿Dónde el más carismático de los reyes hubiera podido reclutar los soldados y reunir el armamento necesarios para conquistar y conservar un imperio que se extendía desde el Mar Rojo, al Sur, hasta Siria, al Norte? Salomón, constructor del Templo y del palacio de Samaria, probablemente tampoco haya sido el personaje glorioso que nos legó la Biblia.

    -¿Y de dónde salieron sus fabulosos establos para 400.000 caballos, cuyos vestigios sí se han encontrado?

    -Fueron criaderos instalados en el Sur por el reino de Israel varios decenios más tarde. A la muerte de Salomón, alrededor del 933 a.C., las tribus del norte de Palestina se separaron del reino unificado de Judá y constituyeron el reino de Israel. Un reino que, contrariamente a lo que afirma la Biblia, se desarrolló rápido, económica y políticamente. Los textos sagrados nos describen las tribus del Norte como bandas de fracasados y pusilánimes, inclinados al pecado y a la idolatría. Sin embargo, la arqueología nos da buenas razones para creer que, de las dos entidades existentes, la meridional (Judá) fue siempre más pobre, menos poblada, más rústica y menos influyente. Hasta el día en que alcanzó una prosperidad espectacular. Esto se produjo después de la caída del reino nórdico de Israel, ocupado por el poderoso imperio asirio, que no sólo deportó hacia Babilonia a los israelitas, sino que además instaló a su propia gente en esas fértiles tierras.

    -¿Fue, entonces, durante el reino de Josías en Judá cuando surgió la idea de ese texto que se transformaría en fundamento de nuestra civilización occidental y origen del monoteísmo?

    -Hacia fines del siglo VII a.C. hubo en Judá un fermento espiritual sin precedente y una intensa agitación política. Una coalición heteróclita de funcionarios de la corte sería responsable de la confección de una saga épica compuesta por una colección de relatos históricos, recuerdos, leyendas, cuentos populares, anécdotas, predicciones y poemas antiguos. Esa obra maestra de la literatura -mitad composición original, mitad adaptación de versiones anteriores- pasó por ajustes y mejoras antes de servir de fundamento espiritual a los descendientes del pueblo de Judá y a innumerables comunidades en todo el mundo.

    -El núcleo del Pentateuco fue concebido, entonces, quince siglos después de lo que creíamos. ¿Sólo por razones políticas? ¿Con el fin de unificar los dos reinos israelitas?

    -El objetivo fue religioso. Los dirigentes de Jerusalén lanzaron un anatema contra la más mínima expresión de veneración de deidades extranjeras, acusadas de ser el origen de los infortunios que padecía el pueblo judío. Pusieron en marcha una campaña de purificación religiosa, ordenando la destrucción de los santuarios locales. A partir de ese momento, el templo que dominaba Jerusalén debía ser reconocido como único sitio de culto legítimo por el conjunto del pueblo de Israel. El monoteísmo moderno nació de esa innovación.

  2. #2
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    Cita Iniciado por Loma_P Ver Mensaje
    -¿Por qué?

    -Ese tipo de fluctuación era muy frecuente en Medio Oriente. Los pueblos autóctonos siempre supieron operar una rápida transición de la actividad agrícola a la pastoral en función de las condiciones políticas, económicas o climáticas. En este caso, en épocas de nomadismo, esos grupos intercambiaban la carne de sus manadas por cereales con las ricas ciudades cananeas del litoral. Pero cuando éstas eran víctimas de invasiones, crisis económicas o sequías, esos pastores se veían forzados a procurarse los granos necesarios para su subsistencia y se instalaban a cultivar en las colinas. Ese proceso es el opuesto al que relata la Biblia: la emergencia de Israel fue el resultado, no la causa, del derrumbe de la cultura cananea.

    -Pero entonces, si esos primeros israelitas eran también originarios de Canaán, ¿cómo identificarlos?

    -Los pueblos disponen de todo tipo de medios para afirmar su etnicidad: la lengua, la religión, la indumentaria, los ritos funerarios, los tabúes alimentarios. En este caso, la cultura material no propone ningún indicio revelador en cuanto a dialectos, ritos religiosos, formas de vestirse o de enterrar a los muertos. Hay un detalle muy interesante sobre sus costumbres alimentarias: nunca, en ningún poblado israelita, fueron exhumados huesos de cerdo. En esa época, los primeros israelitas eran el único pueblo de esa región que no comía cerdo.

    -¿Cuál es la razón?

    -No lo sabemos. Quizá los protoisraelitas dejaron de comer cerdo porque sus adversarios lo hacían en profusión y ellos querían ser diferentes. El monoteísmo, los relatos del Exodo y la alianza establecida por los hebreos con Dios hicieron su aparición mucho más tarde en la historia, 500 años después. Cuando los judíos actuales observan esa prohibición, no hacen más que perpetuar la práctica más antigua de la cultura de su pueblo verificada por la arqueología.

    -En el siglo X a.C. las tribus de Israel formaron una monarquía unificada -el reino de Judá- bajo la égida del rey David. David y su hijo, Salomón, servirán de modelo a las monarquías de Occidente. ¿Tampoco ellos fueron lo que siempre se creyó?

    -Tampoco en este caso la arqueología ha sido capaz de encontrar pruebas del imperio que nos legó la Biblia: ni en los archivos egipcios ni en el subsuelo palestino. David, sucesor del primer rey, Saúl, probablemente existió entre 1010 y 970 a.C. Una única estela encontrada en el santuario de Tel Dan, en el norte de Palestina, menciona "la casa de David". Pero nada prueba que se haya tratado del conquistador que evocan las Escrituras, capaz de derrotar a Goliat. Es improbable que David haya sido capaz de conquistas militares a más de un día de marcha de Judá. La Jerusalén de entonces, escogida por el soberano como su capital, era un pequeño poblado, rodeado de aldeas poco habitadas. ¿Dónde el más carismático de los reyes hubiera podido reclutar los soldados y reunir el armamento necesarios para conquistar y conservar un imperio que se extendía desde el Mar Rojo, al Sur, hasta Siria, al Norte? Salomón, constructor del Templo y del palacio de Samaria, probablemente tampoco haya sido el personaje glorioso que nos legó la Biblia.

    -¿Y de dónde salieron sus fabulosos establos para 400.000 caballos, cuyos vestigios sí se han encontrado?

    -Fueron criaderos instalados en el Sur por el reino de Israel varios decenios más tarde. A la muerte de Salomón, alrededor del 933 a.C., las tribus del norte de Palestina se separaron del reino unificado de Judá y constituyeron el reino de Israel. Un reino que, contrariamente a lo que afirma la Biblia, se desarrolló rápido, económica y políticamente. Los textos sagrados nos describen las tribus del Norte como bandas de fracasados y pusilánimes, inclinados al pecado y a la idolatría. Sin embargo, la arqueología nos da buenas razones para creer que, de las dos entidades existentes, la meridional (Judá) fue siempre más pobre, menos poblada, más rústica y menos influyente. Hasta el día en que alcanzó una prosperidad espectacular. Esto se produjo después de la caída del reino nórdico de Israel, ocupado por el poderoso imperio asirio, que no sólo deportó hacia Babilonia a los israelitas, sino que además instaló a su propia gente en esas fértiles tierras.

    -¿Fue, entonces, durante el reino de Josías en Judá cuando surgió la idea de ese texto que se transformaría en fundamento de nuestra civilización occidental y origen del monoteísmo?

    -Hacia fines del siglo VII a.C. hubo en Judá un fermento espiritual sin precedente y una intensa agitación política. Una coalición heteróclita de funcionarios de la corte sería responsable de la confección de una saga épica compuesta por una colección de relatos históricos, recuerdos, leyendas, cuentos populares, anécdotas, predicciones y poemas antiguos. Esa obra maestra de la literatura -mitad composición original, mitad adaptación de versiones anteriores- pasó por ajustes y mejoras antes de servir de fundamento espiritual a los descendientes del pueblo de Judá y a innumerables comunidades en todo el mundo.

    -El núcleo del Pentateuco fue concebido, entonces, quince siglos después de lo que creíamos. ¿Sólo por razones políticas? ¿Con el fin de unificar los dos reinos israelitas?

    -El objetivo fue religioso. Los dirigentes de Jerusalén lanzaron un anatema contra la más mínima expresión de veneración de deidades extranjeras, acusadas de ser el origen de los infortunios que padecía el pueblo judío. Pusieron en marcha una campaña de purificación religiosa, ordenando la destrucción de los santuarios locales. A partir de ese momento, el templo que dominaba Jerusalén debía ser reconocido como único sitio de culto legítimo por el conjunto del pueblo de Israel. El monoteísmo moderno nació de esa innovación.
    Resulta difícil de entender que Jehová tuviera a los hebreos cuarenta años vagando por el desierto. No lo es tanto si conocemos el motivo. Por una trastada que los que salieron de Egipto le hicieron a Jehová, éste les condenó a que no vieran la tierra prometida. A los cuarenta años, no quedaba ningún adulto de los que fueron liberados del cautiverio de Egipto.

    Jehová siempre tiene sus motivos, aunque sea un simple berrinche de ser Dios Único.
    La Verdad nos hará libres.

  3. #3
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    Cita Iniciado por tomas0402 Ver Mensaje
    Resulta difícil de entender que Jehová tuviera a los hebreos cuarenta años vagando por el desierto. No lo es tanto si conocemos el motivo. Por una trastada que los que salieron de Egipto le hicieron a Jehová, éste les condenó a que no vieran la tierra prometida. A los cuarenta años, no quedaba ningún adulto de los que fueron liberados del cautiverio de Egipto.

    Jehová siempre tiene sus motivos, aunque sea un simple berrinche de ser Dios Único.
    Total para la mierda de tierra que prometía en la cual no hay más que tierra seca no variaba demasiado de más desierto.

  4. #4
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    Lo dicho sin rastro ... como la serie de TV.

    Aquí vale todo por lo que veo. Te quiero decir que si en historia reciente como fué el poner los pies en la luna por el hombre ya está cuestionada....además dando detalles.
    La Biblia (segun vosotros ) es un libro inventado por los hombres. Las semillas que vosotros esparcéis aquí y en otros foros son "las verdades" escritas por otros hombres,que según vosotros tienen más peso que los escritores de la Biblia,y que según mi opinión es porque satisface vuestra la necesidad vuestra de que no exista una verdad absoluta acerca de un Creador.
    Última edición por Jandulilay; 18-sep.-2022 a las 05:33

  5. #5
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    Cita Iniciado por Jandulilay Ver Mensaje

    Aquí vale todo por lo que veo. Te quiero decir que si en historia reciente como fué el poner los pies en la luna por el hombre ya está cuestionada....además dando detalles.
    La Biblia (segun vosotros ) es un libro inventado por los hombres.
    Escrito por hombres, en contraposición a lo que dicen los creyentes, que fue escrito o inspirado por Dios. Los judíos escribieron sus mitos y sus crónicas.
    El génesis es un conjunto de mitos, a pesar de que tú crees que se ajusta a la verdad histórica.

    No es un libro ni histórico, ni científico, a pesar de que muchas de las crónicas posiblemente corresponden a la historia real.

    Cuando se encuentren evidencias arqueológicas, cambia la cosa.
    Por ejemplo, cuando se encontró evidencia de la ciudad de Troya.
    Pero haber encontrado a troya no significa que la medusa era un ser real, ni los gigantes, ni polifemo.



    Cita Iniciado por Jandulilay Ver Mensaje
    Las semillas que vosotros esparcéis aquí y en otros foros son "las verdades" escritas por otros hombres,que según vosotros tienen más peso que los escritores de la Biblia,y que según mi opinión es porque satisface vuestra la necesidad vuestra de que no exista una verdad absoluta acerca de un Creador.

    Un escritor del siglo 7 AC es quién pasó los mitos de transmisión oral de más de mil años a un texto escrito.
    Ese escritor (o escritores) escribieron lo que querían escribir, o lo que les narraron sus abuelos.
    Eso es igual a los adaptadores de la Biblia de la WT, que incluyeron la palabra Jehova en 221 verículos del nuevo testamento, sabiendo que ninguna de las copias que se conservan incluyen ese nombre.


    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  6. #6
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    Cita Iniciado por Jandulilay Ver Mensaje

    Aquí vale todo por lo que veo. Te quiero decir que si en historia reciente como fué el poner los pies en la luna por el hombre ya está cuestionada....además dando detalles.
    La Biblia (segun vosotros ) es un libro inventado por los hombres. Las semillas que vosotros esparcéis aquí y en otros foros son "las verdades" escritas por otros hombres,que según vosotros tienen más peso que los escritores de la Biblia,y que según mi opinión es porque satisface vuestra la necesidad vuestra de que no exista una verdad absoluta acerca de un Creador.
    No te asustes, Jandulilay, que haya personas que demos credibilidad a ciertos libros, y no creamos en la Biblia.
    Una cosa es creer lo que dice un libro cuyo autor es reconocido por la sociedad, y otra cosa es creer en un libro, escrito por cuarenta y tantos desconocidos, y que no se sabe cómo, ni quién, ni cuándo se empezó a decir que ese libro había sido escrito por un dios.
    Y para más INRI, ese dios es un macarra.
    La Verdad nos hará libres.

  7. #7
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    Cita Iniciado por tomas0402 Ver Mensaje
    No te asustes, Jandulilay, que haya personas que demos credibilidad a ciertos libros, y no creamos en la Biblia.
    Una cosa es creer lo que dice un libro cuyo autor es reconocido por la sociedad, y otra cosa es creer en un libro, escrito por cuarenta y tantos desconocidos, y que no se sabe cómo, ni quién, ni cuándo se empezó a decir que ese libro había sido escrito por un dios.
    Y para más INRI, ese dios es un macarra.
    Ese es tu punto de vista tomas0.
    Si yo como padre estoy en el extranjero y les escribo cartas a mi hijo diciendo mi nombre y como soy y lo que hago y lo que pienso hacer...ya no soy tan desconocido para mi hijo,¿no te parece lumbrera?

  8. #8
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    Cita Iniciado por Jandulilay Ver Mensaje
    Ese es tu punto de vista tomas0.
    Si yo como padre estoy en el extranjero y les escribo cartas a mi hijo diciendo mi nombre y como soy y lo que hago y lo que pienso hacer...ya no soy tan desconocido para mi hijo,¿no te parece lumbrera?
    Pero seguro que tú no podrías mostrar una sola carta que Jehová te haya enviado a ti.
    Sí, no me digas, hay otros que sí la recibieron. A los cuales tú no conociste. Pero te lo crees.
    La Verdad nos hará libres.

  9. #9
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    Cita Iniciado por tomas0402 Ver Mensaje
    Pero seguro que tú no podrías mostrar una sola carta que Jehová te haya enviado a ti.
    Sí, no me digas, hay otros que sí la recibieron. A los cuales tú no conociste. Pero te lo crees.
    Pues yo te puedo decir lo mismo,ningún opositor de los "semilleros" que tu lees y te alimentas ha visto nada,sin embargo te alimentas de los granos que ellos esparcen, ¿no crees lumbrera?

  10. #10
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    Cita Iniciado por Jandulilay Ver Mensaje
    Ese es tu punto de vista tomas0.
    Si yo como padre estoy en el extranjero y les escribo cartas a mi hijo diciendo mi nombre y como soy y lo que hago y lo que pienso hacer...ya no soy tan desconocido para mi hijo,¿no te parece lumbrera?

    Dios no escribe cartas.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

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