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Tema: A los creyentes en el más allá, una pregunta.

  1. #1
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    Predeterminado A los creyentes en el más allá, una pregunta.

    ¿Antes de nacer, ya existían?

  2. #2
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    Yo si, al menos eso tengo entendido. Pero no todo humano preexistía antes de nacer en la Tierra.
    Última edición por maxicastag; 16-may.-2020 a las 17:59

  3. #3
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    Cita Iniciado por maxicastag Ver Mensaje
    Yo si, al menos eso tengo entendido. Pero no todo humano preexistía antes denacer en la Tierra.
    Cuéntanos más sobre esa creencia tuya, Maxi.

    La puedes demostrar con la Biblia, o es una idea que resulta de algún razonamiento privado tuyo, o la has adoptado después de leer o escuchar a otra persona ... o algo diferente?

    Si es de la Escritura de donde la aprendiste, puedes citarnos las referencias bíblicas para analizarlas?
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  4. #4
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Cuéntanos más sobre esa creencia tuya, Maxi.

    La puedes demostrar con la Biblia, o es una idea que resulta de algún razonamiento privado tuyo, o la has adoptado después de leer o escuchar a otra persona ... o algo diferente?

    Si es de la Escritura de donde la aprendiste, puedes citarnos las referencias bíblicas para analizarlas?
    Lo tengo en mi memoria, se me mostró que vendría a la Tierra y yo lloraba mucho porque sabía que Satanás estaba en la Tierra, pero me dijeron Cristo irá a la Tierra a salvarlos.

  5. #5
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    Cita Iniciado por maxicastag Ver Mensaje
    Lo tengo en mi memoria, se me mostró que vendría a la Tierra y yo lloraba mucho porque sabía que Satanás estaba en la Tierra, pero me dijeron Cristo irá a la Tierra a salvarlos.
    Es interesante, gracias por decirnos. Me gustaría hacerte una pregunta:

    cuando Gedeón entendió que él iba a librar a los israelitas de los atacantes madianitas, amalequitas y otros, aunque Jehová ya se le había manifestado, él dudó de ser capaz, y no estaba muy convencido de que Jehová lo fuera a usar para eso. Así que le pidió a Dios para que lo convenciera, confirmándole que iba a estar con él. Lo hizo dos veces. Mira el relato:

    Jue. 6:36 Entonces Gedeón dijo al Dios [verdadero]: “Si vas a salvar a Israel por medio de mí, tal como has prometido, 37 aquí voy a mantener expuesto un vellón de lana en la era. Si llega a haber rocío sólo sobre el vellón, pero sobre toda la tierra hay sequedad, entonces tendré que saber que salvarás a Israel por medio de mí, tal como has prometido”. 38 Y resultó así. Cuando él se levantó temprano al día siguiente y exprimió el vellón, logró escurrir del vellón suficiente rocío como para llenar de agua un gran tazón de banquete. 39 Sin embargo, Gedeón dijo al Dios [verdadero]: “No se encienda tu cólera contra mí, pero déjame hablar sólo una vez más. Déjame, por favor, hacer una prueba solamente una vez más con el vellón. Quede seco, por favor, el vellón sólo, y sobre toda la tierra llegue a haber rocío”. 40 De modo que Dios lo hizo así en aquella noche; y llegó a haber sequedad solo sobre el vellón, y sobre toda la tierra hubo rocío.

    Tú dices que algo se te mostró. Cómo estás seguro de que eso que "viste" vino de Dios?
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  6. #6
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Es interesante, gracias por decirnos. Me gustaría hacerte una pregunta:

    cuando Gedeón entendió que él iba a librar a los israelitas de los atacantes madianitas, amalequitas y otros, aunque Jehová ya se le había manifestado, él dudó de ser capaz, y no estaba muy convencido de que Jehová lo fuera a usar para eso. Así que le pidió a Dios para que lo convenciera, confirmándole que iba a estar con él. Lo hizo dos veces. Mira el relato:

    Jue. 6:36 Entonces Gedeón dijo al Dios [verdadero]: “Si vas a salvar a Israel por medio de mí, tal como has prometido, 37 aquí voy a mantener expuesto un vellón de lana en la era. Si llega a haber rocío sólo sobre el vellón, pero sobre toda la tierra hay sequedad, entonces tendré que saber que salvarás a Israel por medio de mí, tal como has prometido”. 38 Y resultó así. Cuando él se levantó temprano al día siguiente y exprimió el vellón, logró escurrir del vellón suficiente rocío como para llenar de agua un gran tazón de banquete. 39 Sin embargo, Gedeón dijo al Dios [verdadero]: “No se encienda tu cólera contra mí, pero déjame hablar sólo una vez más. Déjame, por favor, hacer una prueba solamente una vez más con el vellón. Quede seco, por favor, el vellón sólo, y sobre toda la tierra llegue a haber rocío”. 40 De modo que Dios lo hizo así en aquella noche; y llegó a haber sequedad solo sobre el vellón, y sobre toda la tierra hubo rocío.

    Tú dices que algo se te mostró. Cómo estás seguro de que eso que "viste" vino de Dios?
    Yo estaba en el Cielo, como un ángel y se me dijo que iba a nacer en la Tierra como un humano, es lo que tengo entendido, no te lo puedo demostrar.

  7. #7
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    Bueno, tú no estabas en el cielo. Eso es lo que tú llamas "un recuerdo" o "memoria" ... pero nuestra mente es una niña muy juguetona y fantasiosa. Un escritor le llama a la imaginación "la loca de la casa". Espero que tengas claro que no es lo mismo un supuesto "recuerdo" que una vivencia real.

    Quisiera mostrarte un pasaje que te puede enseñar algo:

    Rom. 9:10 (...) cuando Rebeca concibió gemelos de un solo [hombre], de Isaac nuestro antepasado: 11 pues cuando todavía no habían nacido ni practicado cosa buena ni vil, para que el propósito de Dios tocante a la selección continuara dependiendo, no de obras, sino de Aquel que llama, 12 se le dijo a ella: “El mayor será esclavo del menor”. 13 Así como está escrito: “Amé a Jacob, pero odié a Esaú”.

    Tú piensas que Jacob/Israel sea uno de esos que tú crees que haya pre-existido en los cielos como un espíritu, antes de nacer como humano, aun leyendo ese pasaje?
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  8. #8
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    Este tema, aunque parece inocente, tiene muchísima importancia para algunas personas. Muchos religiosos le han hecho creer a la gente que todos los seres humanos ya tienen un destino y no pueden escapar de él.

    Quiero decirle a los lectores que si eso es una idea que alguna vez les ha perturbado, la Biblia NO ENSEÑA ESO.

    Es cierto que hay algunas personas que Dios llama desde muy temprano; cuando se están formando, cuando nacen, cuando son pequeños ... e incluso cuando aun ni siquiera sus padres se han llegado a conocer. Pero esos son llamados para alguna función especial, y no es el caso de todos los que se salvan.

    Dios no destina a la gente a ser destruída; Él no es así. Tenemos un ejemplo de eso en este evento de la predicación de Jesús:

    Mat. 15:21 Partiendo de allí, Jesús entonces se retiró a las partes de Tiro y Sidón. 22 Y, ¡mire!, una mujer fenicia de aquellas regiones salió, y levantó la voz, y dijo: “Ten misericordia de mí, Señor, Hijo de David. Mi hija está terriblemente endemoniada”. 23 Pero él no le contestó palabra. De modo que sus discípulos se acercaron y empezaron a solicitarle: “Despídela; porque sigue clamando tras nosotros”. 24 En respuesta, él dijo: “No fui enviado a nadie aparte de las ovejas perdidas de la casa de Israel”. 25 Cuando la mujer vino, se puso a rendirle homenaje, diciendo: “¡Señor, ayúdame!”. 26 En respuesta, él dijo: “No es correcto tomar el pan de los hijos y echarlo a los perritos”. 27 Ella dijo: “Sí, Señor; pero en realidad los perritos comen de las migajas que caen de la mesa de sus amos”. 28 Entonces Jesús le dijo en respuesta: “Oh mujer, grande es tu fe; que te suceda según deseas”. Y su hija fue sanada desde aquella hora.

    No se suponía que Jesús llamara o le diera pruebas de ser el Mesías a esta mujer cananea. Jesús tenía la misión expresa de escoger a judíos en primer lugar. Sin embargo, la forma en que esta mujer habló a Jesús le despertó buenos sentimientos hacia ella y al final la ayudó. Eso puede suceder a cualquier persona. No importa nuestra condición humana, nadie está predestinado a ser una persona que termine siendo destruída. Espero que puedan recibir consuelo de ese buen ejemplo. Jesús es quien vá a juzgar a la humanidad; Dios le dió ese papel, y es por eso que lo convirtió en un humano ... para que viviera en carne propia nuestros propios sentimientos, emociones y necesidades humanas. Ese ejemplo nos muestra que será un Rey y Juez muy compasivo con los seres humanos.

    Luc. 11:9 Por consiguiente, les digo: Sigan pidiendo, y se les dará; sigan buscando, y hallarán; sigan tocando, y se les abrirá. 10 Porque todo el que pide recibe, y todo el que busca halla, y a todo el que toca se le abrirá. 11 Realmente, ¿qué padre hay entre ustedes que, si su hijo pide un pescado, le dará acaso una serpiente en vez de un pescado? 12 ¿O si también pide un huevo, le dará un escorpión? 13 Por lo tanto, si ustedes, aunque son inicuos, saben dar buenos regalos a sus hijos, ¡con cuánta más razón dará el Padre en el cielo espíritu santo a los que le piden!”.

    Eze. 33:11 Diles: ‘“Tan ciertamente como que yo estoy vivo —es la expresión del Señor Soberano Jehová—, no me deleito en la muerte del inicuo, sino en que alguien inicuo se vuelva de su camino y realmente siga viviendo. Vuélvanse, vuélvanse de sus malos caminos, pues, ¿por qué deberían morir, oh casa de Israel?”’.
    12 ”Y en cuanto a ti, oh hijo del hombre, di a los hijos de tu pueblo: ‘La justicia misma del justo no lo librará en el día de su sublevación. Pero en lo que respecta a la iniquidad del inicuo, no se le hará tropezar a causa de ella en el día que se vuelva de su iniquidad. Tampoco podrá cualquiera que tenga justicia seguir viviendo debido a ella en el día que peque. 13 Cuando yo diga al justo: “Positivamente seguirás viviendo”, y él mismo realmente confíe en su propia justicia y haga injusticia, ninguno de sus propios actos justos será recordado, sino que por su injusticia que ha hecho... por esta morirá.
    14 ”’Y cuando yo diga al inicuo: “Positivamente morirás”, y él realmente se vuelva de su pecado y efectúe derecho y justicia, 15 [y] el inicuo devuelva la cosa misma tomada en prenda, pague las mismas cosas tomadas por robo, [y] realmente ande en los estatutos mismos de vida al no hacer injusticia, positivamente seguirá viviendo. No morirá. 16 Ninguno de sus pecados con los cuales ha pecado será recordado contra él. Derecho y justicia son lo que ha efectuado. Positivamente seguirá viviendo’.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  9. #9
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    Quisiera añadir algo a mi post anterior, pero el reverso, referido ahora a los que se creen tan seguros de su propia justicia, que juegan con las cosas de Dios. El pasaje antes citado de Ezequiel dice algo al respecto:

    Eze. 33:12 ”Y en cuanto a ti, oh hijo del hombre, di a los hijos de tu pueblo: ‘La justicia misma del justo no lo librará en el día de su sublevación. Pero en lo que respecta a la iniquidad del inicuo, no se le hará tropezar a causa de ella en el día que se vuelva de su iniquidad. Tampoco podrá cualquiera que tenga justicia seguir viviendo debido a ella en el día que peque. 13 Cuando yo diga al justo: “Positivamente seguirás viviendo”, y él mismo realmente confíe en su propia justicia y haga injusticia, ninguno de sus propios actos justos será recordado, sino que por su injusticia que ha hecho... por esta morirá.

    A veces vemos a algunos religiosos que se creen superiores a otros, porque piensan que son especiales para Dios ... Pero no existe nadie que pueda comprar a Dios:

    Gál. 6:7 No se extravíen: de Dios uno no se puede mofar. Porque cualquier cosa que el hombre esté sembrando, esto también segará; 8 porque el que esté sembrando con miras a su carne, segará de su carne la corrupción; pero el que esté sembrando con miras al espíritu, segará del espíritu vida eterna. 9 Así es que no desistamos de hacer lo que es excelente, porque al debido tiempo segaremos si no nos cansamos. 10 Realmente, pues, mientras tengamos tiempo favorable para ello, obremos lo que es bueno para con todos, pero especialmente para con los que están relacionados con [nosotros] en la fe.

    Ni siquiera Jesucristo la tenía ganada cuando aun no había muerto. Su resurrección era la única cosa que él esperaría para saber que Dios lo había aprobado por completo. Aunque sabía que Jehová lo acompañaba siempre, no daba por sentado que todo ya estaba resuelto:

    Heb. 5:7 En los días de su carne [Cristo] ofreció ruegos y también peticiones a Aquel que podía salvarlo de la muerte, con fuertes clamores y lágrimas, y fue oído favorablemente por su temor piadoso. 8 Aunque era Hijo, aprendió la obediencia por las cosas que sufrió; 9 y después de haber sido perfeccionado vino a ser responsable de la salvación eterna para todos los que le obedecen, 10 porque ha sido llamado específicamente por Dios sumo sacerdote a la manera de Melquisedec.

    Pablo nunca creyó que él ya estaba salvado:

    1 Cor. 9:26 Por lo tanto, la manera como estoy corriendo no es incierta; la manera como estoy dirigiendo mis golpes es como para no estar hiriendo el aire; 27 antes bien, aporreo mi cuerpo y lo conduzco como a esclavo, para que, después de haber predicado a otros, yo mismo no llegue a ser desaprobado de algún modo.

    Esto ha de servirles a aquellos que se han sentido menospreciados por esta clase de religiosos. Dios castiga a los arrogantes y ensalza a los humildes.

    Luc. 14:7 Entonces pasó a decir a los invitados una ilustración, puesto que reparó en cómo escogían para sí los lugares más prominentes, y les dijo: 8 “Cuando alguien te invita a un banquete de bodas, no te recuestes en el lugar más prominente. Puede que alguien más distinguido que tú haya sido invitado por él en ese tiempo, 9 y que venga el que los invitó a ti y a él y te diga: ‘Deja que este tenga el lugar’. Y entonces tendrás que irte con vergüenza a ocupar el lugar más bajo. 10 Pero cuando se te invita, ve y reclínate en el lugar más bajo, para que cuando venga el que te haya invitado te diga: ‘Amigo, sube más arriba’. Entonces tendrás honra delante de todos los demás convidados contigo. 11 Porque todo el que se ensalza será humillado, y el que se humilla será ensalzado”.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  10. #10
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    Predeterminado

    Yo vine a luchar contra las bestias de Apocalipsis 13.

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