Es el Padre el Dios del Antiguo Testamento?

[ELB]

Y lo de Jacob ?

28 Y el varón le dijo: No se dirá más tu nombre Jacob, sino Israel;[a] porque has luchado con Dios y con los hombres, y has vencido.

29 Entonces Jacob le preguntó, y dijo: Declárame ahora tu nombre. Y el varón respondió: ¿Por qué me preguntas por mi nombre? Y lo bendijo allí.

30 Y llamó Jacob el nombre de aquel lugar, Peniel;[b] porque dijo: Vi a Dios cara a cara, y fue librada mi alma.



Has luchado CON DIOS. dice...

[petra5]

Y lo de Jacob ?

28 Y el varón le dijo: No se dirá más tu nombre Jacob, sino Israel;[a] porque has luchado con Dios y con los hombres, y has vencido.

29 Entonces Jacob le preguntó, y dijo: Declárame ahora tu nombre. Y el varón respondió: ¿Por qué me preguntas por mi nombre? Y lo bendijo allí.

30 Y llamó Jacob el nombre de aquel lugar, Peniel;[b] porque dijo: Vi a Dios cara a cara, y fue librada mi alma.



Has luchado CON DIOS. dice...

otra alegoria machista biblica,,eso te gusta,pero el escrito no quiere decir nada,,solo que jacob y el que lucha con Dios es lo mismo en hebreo,una redundancia,mal empleada

[ELB]

"En el debate Butt/Barker, Barker alegó que “sabía” que el Dios de la Biblia no existe porque “hay características y/o propiedades incompatibles de Dios que se encuentran en este libro [la Biblia—EL] que descartan la posibilidad de Su existencia” (2009). Una de las supuestas contradicciones que Barker mencionó fue que Dios reclama invisibilidad, pero ha sido visto. (Se puede encontrar esta declaración a los 10 minutos y 55 segundos de su primer discurso). Ya que Éxodo 33:20-23, Juan 1:18 y 1 Juan 4:12 enseñan que Dios no puede ser visto, mientras que otras escrituras indican que el hombre ha visto y hablado con Dios “cara a cara” (Éxodo 33:11; Génesis 32:30), supuestamente “el Dios de la Biblia no existe”."

[ELB]

....La respuesta se encuentra en Números 12. Aarón y María habían hablado contra Moisés y habían preguntado de manera arrogante: “¿Solamente por Moisés ha hablado Jehová? ¿No ha hablado también por nosotros?” (vs. 2).

Dios entonces apareció delante de Aarón y María, y dijo, “Cuando haya entre vosotros profeta de Jehová, le apareceré en visión, en sueños hablaré con él. No así a mi siervo Moisés, que es fiel en toda mi casa. Cara a cara hablaré con él, y claramente, y no por figuras; y verá la apariencia de Jehová” (Números 12:6-8, énfasis añadido). Note el contraste: Dios habló a los profetas de Israel a través de visiones y sueños, pero a Moisés habló “no por figura”. En otras palabras, aunque Dios nunca mostró Su rostro a Moisés (Éxodo 33:20), permitió que Moisés viera “una evidencia inconfundible de Su presencia gloriosa” (Jamieson, et.al., 1997), y le habló “cara a cara, como habla cualquiera a su compañero” (Éxodo 33:11), i.e., le habló claramente, directamente, etc.[/COLOR][/I]"


http://www.apologeticspress.org/APCo...3&article=2733

[tomas0402]

Volviendo al título del hilo, en los primeros siglos un tal Marción dijo que era imposible que ambos dioses fueran el mismo. Fue declarado hereje.

[leobetetto]

Volviendo al título del hilo, en los primeros siglos un tal Marción dijo que era imposible que ambos dioses fueran el mismo. Fue declarado hereje.

Porque Marción se daba cuenta de que el Dios del Nuevo Testamento es muy diferente del dios jehová, y por supuesto fue declarado hereje. Pocos tienen las agallas de declarar a jehová como falso dios.

[petra5]

"En el debate Butt/Barker, Barker alegó que “sabía” que el Dios de la Biblia no existe porque “hay características y/o propiedades incompatibles de Dios que se encuentran en este libro [la Biblia—EL] que descartan la posibilidad de Su existencia” (2009). Una de las supuestas contradicciones que Barker mencionó fue que Dios reclama invisibilidad, pero ha sido visto. (Se puede encontrar esta declaración a los 10 minutos y 55 segundos de su primer discurso). Ya que Éxodo 33:20-23, Juan 1:18 y 1 Juan 4:12 enseñan que Dios no puede ser visto, mientras que otras escrituras indican que el hombre ha visto y hablado con Dios “cara a cara” (Éxodo 33:11; Génesis 32:30), supuestamente “el Dios de la Biblia no existe”."

el jesus biblico existe ,los historiadores de la epoca,lo documentan

[tomas0402]

el jesus biblico existe ,los historiadores de la epoca,lo documentan

Un hombre llamado Jesús, solamente es mencionado por Flavio Josefo

[leobetetto]

[petra5]

el jesus biblico existe ,los historiadores de la epoca,lo documentan

Las Antigüedades judías son una crónica del historiador judeorromano Flavio Josefo que narra la historia del pueblo judío de una manera razonablemente completa. Los intereses de Flavio Josefo —entre ellos, ganar la simpatía de Roma hacia los judíos— lo llevan, sin embargo, a minimizar las noticias que pudieran resultar conflictivas.

Josefo no menciona a los líderes del pequeño grupo de cristianos (Pedro y Pablo) ni a María, la madre de Jesús. Sin embargo, dos párrafos tratan directamente de Jesús:

En el capítulo 18, párrafos 63 y 64 se encuentra un texto denominado tradicionalmente testimonio flaviano (Antigüedades judías, 18:3:3):
Por aquel tiempo existió un hombre sabio, llamado Jesús, [si es lícito llamarlo hombre], porque realizó grandes milagros y fue maestro de aquellos hombres que aceptan con placer la verdad. Atrajo a muchos judíos y a muchos gentiles. [Era el Cristo.] Delatado por los principales de los judíos, Pilato lo condenó a la crucifixión. Aquellos que antes lo habían amado no dejaron de hacerlo, [porque se les apareció al tercer día resucitado; los profetas habían anunciado éste y mil otros hechos maravillosos acerca de él.] Desde entonces hasta la actualidad existe la agrupación de los cristianos.
Antigüedades judías, 18:3:3.