¿Cuál es el mensaje del libro de Apocalipsis?

[doonga]

Y tú, ya entendiste lo que te dije?
Pareciera que te entró por una oreja, y te salió por la otra.


Te lo repito para que entiendas:

1) El Creador está muy por encima del Universo que creó, y fuera de él;

Así debiese ser Dios, un ser omnipotente, omnisciente, omnipresente, precisamente por estar fuera del universo, esto es, fuera del espacio y del tiempo.

2) Jesucristo ha representado a Jehová en los cielos antes de ser humano, cuando enseñó siendo humano y en los cielos resucitado para vencer como Rey divino. Ha recibido esa posición del Creador, que está por encima de todo ... Jesús es inmortal, pero es parte de la creación de Dios; recibió vida de Jehová (Juan 6:57) y NO tiene las características ÚNICAS que tiene el Creador;

Necesita un Dios tener representantes?

3) Es obvio que si Jesús, como parte de la creación, representa a Jehová en la creación, y la creación está sujeta al tiempo por voluntad del Creador ... ENTONCES todo dentro de la creación de Dios es tratado bajo sus condiciones: dentro del tiempo, con Jesús que representa a Aquel que no lo está.

El que Dios esté fuera del tiempo no implica que necesite de representantes, ya que es omnipresente. Es en todas partes y es siempre.

Y Jesucristo, en cuanto ángel (ya que tú crees en aquello) también está fuera del tiempo y del espacio, y es, por tanto, omnipresente precisamente por ser un ser espiritual que no forma parte del universo, como erradamente deseas dar a entender.
Recuerda que los ángeles son cuando a Dios le dio por crear el mundo, si es que de tiempos deseas hablar. En "el comienzo de los tiempos", unos instantes antes de lo que se suele denominar "Big Bang", Dios ya es, y los ángeles ya son.

Y claro, dirás que es filosofía barata como es tu costumbre, cuando tu único argumento se reduce a lo que narra un mito.

[Eli_yahu]

Lo entendiste, Doonga? Nosotros NO consideramos a nuestro Dios como "temporal", NI la Escritura lo dibuja de esa manera. Él maneja los tiempos humanos con total soltura, pero no lo hace de forma abusiva con Su creación para no dañarnos ... por eso ha encargado TANTAS COSAS a Su Hijo Unigénito y Primogénito.

Is. 46:8 ”Acuérdense de esto, para que cobren ánimo. Pónganlo en el corazón, transgresores. 9 Acuérdense de las primeras cosas de mucho tiempo atrás, que yo soy el Divino y no hay otro Dios, ni nadie semejante a mí; 10 Aquel que declara desde el principio el final, y desde hace mucho las cosas que no se han hecho; Aquel que dice: ‘Mi propio consejo subsistirá, y todo lo que es mi deleite haré’; 11 Aquel que llama desde el naciente a un ave de rapiña; desde un país distante, al hombre que ha de ejecutar mi consejo. Hasta [lo] he hablado; también lo haré venir. [Lo] he formado, también lo haré.

Los Testigos de Jehová continuamente, día a día, analizamos las obras del Creador y meditamos en los principios bíblicos. El texto bíblico que todos los Testigos analizamos este día 18 de Agosto de 2020 está basado en esta cita bíblica: Hech. 20:35, que en parte dice: "Hay felicidad en dar". El comentario de ese texto de hoy nos dice en parte:

Cuando Jehová comenzó la creación, estaba solo. Pero, lejos de pensar únicamente en sí mismo, les regaló la vida a muchos seres inteligentes, tanto espirituales como humanos. Él es el “Dios feliz”, y le encanta dar cosas buenas (1 Tim. 1:11; Sant. 1:17). Además, como desea que también nosotros seamos felices, nos enseña a ser generosos (Rom. 1:20). Dios creó a los seres humanos a su imagen y semejanza (Gén. 1:27). En otras palabras, nos hizo para reflejar su personalidad.

Meditando en la primera parte de ese comentario, nos damos cuenta de la razón por la que Jehová comenzó a crear vida inteligente: lo hizo POR AMOR ... quería que otros seres inteligentes disfrutaran de la delicia de existir. Ese razonamiento nos pone en el lugar correcto dentro de la realidad del Universo: somos creación de un DIOS que, aunque no tiene una existencia como la nuestra, desea que seamos felices, y para eso nos hizo diferentes de los animales y todas las demás cosas que creó.


El artículo de donde está tomado ese comentario del texto de hoy se puede consultar aquí: https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/2018521#h=8:0-10:0 y es una muestra de la educación que el Creador dá a Sus siervos (a Su pueblo), para que vean la vida de forma realista ... No somos animales, ni estamos creados para hacernos daño unos a otros. En este mundo se ha expandido la creencia de que hay que aplastar a los demás para sobrevivir ... Es un pensamiento demoníaco, retrógrado y que atenta contra la humanidad. No fuimos creados para eso ... pero eso es lo que quiere hacer creer el enemigo de la vida humana: el enemigo del Creador, y sus secuaces. Por eso vemos foristas que sienten un placer morboso en hacer bully a todo forista que se presenta aquí. Son personas destructivas.

[doonga]

Lo entendiste, Doonga? Nosotros NO consideramos a nuestro Dios como "temporal", NI la Escritura lo dibuja de esa manera. Él maneja los tiempos humanos con total soltura, pero no lo hace de forma abusiva con Su creación para no dañarnos ... por eso ha encargado TANTAS COSAS a Su Hijo Unigénito y Primogénito.

lo entendiste
1) -- usteden dicen ¿qué le gustaría a Dios?
2) ¿cuáles son los deseos de Dios?

........

Esos son atributos "temporales".

Al decir él maneja los tiempos humanos, estás afirmando que Dios es temporal.
Dios no maneja nada: Dios lo sabe todo. Sabe el origen y el desenlace de forma simultánea y concurrente.

Ahora, eso de "ha encargado".
Entonces tu infantilismo llega al extremo de insinuar que Dios "encarga cosas".

Debes entender que tu Dios no se diferencia en nada de los dioses de la acrópolis.

No te apoyes en los mitos. Apóyate en la razón.

[Eli_yahu]

Los mitos son para tí, y los que no conocen a Dios. La Palabra de Dios es para los que buscan a DIOS:

2 Tim. 4:1 Solemnemente te encargo delante de Dios y de Cristo Jesús, que está destinado a juzgar a los vivos y a los muertos, y por su manifestación y su reino: 2 predica la palabra, ocúpate en ello urgentemente en tiempo favorable, en tiempo dificultoso; censura, corrige, exhorta, con toda gran paciencia y [arte de] enseñar. 3 Porque habrá un período en que no soportarán la enseñanza saludable, sino que, de acuerdo con sus propios deseos, acumularán para sí mismos maestros para que les regalen los oídos; 4 y apartarán sus oídos de la verdad, puesto que serán desviados a cuentos falsos. 5 Tú, sin embargo, mantén tu juicio en todas las cosas, sufre el mal, haz [la] obra de evangelizador, efectúa tu ministerio plenamente.

[gabin]

A la atención del forista “Gabin”

Señor……Mi intervención en este tema, es simple y llanamente, el de dejar mi punto de vista sobre lo que me transmite la lectura del libro Apocalipsis.
Punto. Nada más.

Y mi respuesta, también: simple y llanamente, discrepar de su punto de vista.

No sé porque usted asocia mi escrito con los testigos de jehova.

Nada de eso. Discrepé en cuanto: 'a quién fortalecía' infundir el temor
apocalíptico a su grey. Cité a la secta milanerista bíblica 'Testigos de Jehová' (una de las tantas confesiones religiosas blandiendo la Biblia e interpretándola según le interese) para informarle del hecho (por si lo desconocía) de ser muy recurrente infundiendo miedo con el 'cané' apocalíptico, ¡¡fallando estrepitosamente!!, de ahí que exclamara: '¡cuánta credulidad aún!'

En el enlace unas muestras.
'Datos Acerca De Los Testigos De Jehová'.
"Fechas Modificadas: Predicciones Falsas" (Para las fechas más importantes, vea las páginas llamadas '1914' '1925' y '1975'.

https://www.verdadtj.com/atalaya/1800s.php

Usted a mí no me conoce de nada, por tanto, no de por sentado nada con respecto a mí, simplemente porque usted lo intuye, o por…. valla usted a saber por qué.

Por tanto, nada he dejado sentado..... 'ni de pie'; tampoco intuído; ni siquiera: vaya usted a saber por qué.
Con los escritos no revelados, a veces, ocurre como leyendo la Biblia.

Por otro lado, usted dice:
".....alcanzar la vida eterna en el paraíso de Dios disfrutando de paz y buena salud".
Este 'cané' (afirmación indemostrable o indemostrada) no ha sido terminado con "y colorín colorado......".
¡Claro que no es demostrable aún!

Y la razón es porque Apocalipsis está escrito para indicarnos lo que va a suceder en el futuro, y no en el presente. Así de simple.

Jesús de Nazaret, un judío que no fundó ninguna religión, que nunca dejó la suya: el judaísmo, proclamó que la venida del Reino Celestial o Reino de Dios era inminente para los de su generación. Profecía fallida en dos mil años, de momento. Por dar un ejemplo.

Seguro que los apocalípticos alguna vez ¡acertarán a la fuerza!. Entre otras causas, el Sol no tiene combustible para durar eternamente.

[doonga]

Los mitos son para tí, y los que no conocen a Dios.

Los mitos son para todos.
Pero solo algunos se los creen al pie de la letra.

[Estocada]

Los mitos son para todos.
Pero solo algunos se los creen al pie de la letra.

Los que te compran los hongos que importas de Patmos? Los mismos a los que eras asiduo consumidor?

[doonga]

Los que te compran los hongos que importas de Patmos? Los mismos a los que eras asiduo consumidor?

Nunca he consumido hongos provenientes de Patmos ni de otro lugar,
excepto los que venden en los supermercados.

Pero hay quienes se creen al pie de la letra las alucinaciones que han experimentado otros.

[Estocada]

Haste el zonzo doonga. Todo bien. Recuerdo cuando E. te dijo que en realidad eras un ateo tibio, cobarde. En ese momento me molesto su declaración. Pero tras años de ver lo fosilizado que estas. Repitiendo siempre lo mismo y tratando de quedar bien según quien te convenga he llegado a la conclusión que el ácido definitivamente te afectó. O simplemente sea soledad, búsqueda de aprobación y en última instancia el afecto del que careces.

[ELB]

Pues claro que Dios tiene rasgos y descripciones HUMANAS. Dios habla con la humanidad y la manera que la humanidad comprende es con antropomorfismos.

Cuando resucitemos o seamos transformados no necesitaremos mas de esas explicaciones pues le veremos tal cual es.