EL CREADOR, cómo puede concebirse?

[Eli_yahu]

Un ejercicio mental: imagínense una isla pequeña en medio de un gran océano. Ahí viven solamente 9 personas: 3 doongas, 3 Lusowiskys y 3 Margiis. :biggrin: Cuál sería la dinámica social de estos isleños?

Imagínense otra isla con 8 millones de Testigos ... y pregúntense lo mismo. Esta isla se la tienen que imaginar bien lejos de la otra, en otro océano, por favorrrr.

[doonga]

Un ejercicio mental: imagínense una isla pequeña en medio de un gran océano. Ahí viven solamente 9 personas: 3 doongas, 3 Lusowiskys y 3 Margiis. :biggrin: Cuál sería la dinámica social de estos isleños?

Imagínense otra isla con 8 millones de Testigos ... y pregúntense lo mismo. Esta isla se la tienen que imaginar bien lejos de la otra, en otro océano, por favorrrr.

Yo no aguantaría ni un minuto en ninguna de las dos islas.

Ni una sopa de puro caramelo, ni una sopa de puro dulce de leche.


También se puede notar es que los comentarios que se te hacen te causan un escozor que no puedes aguantar.

[Eli_yahu]

En la de 8 millones de testigos, al menos yo no aguantaría ni siquiera un dia.
Eso si te lo puedo asegurar.

No comprender ... no hablar lengua de su isla, señor, regrese a lugar diabólico.

[doonga]

Las Escrituras describen a los humanos como "esclavos". Incluso de Jesús cuando nació como humano se dice que "tomó la forma de un esclavo" (Fil. 2:7) ... así que eso no es ninguna ofensa a los humanos. Qué creen Uds que quiera decir que un humano tiene "forma" de esclavo? Has pensado alguna vez en eso que dice la Biblia, Doonga?

Por supuesto que lo he pensado.

El cristianismo siempre ha sido una religión de esclavos.

Era necesario, entonces, que, tal como el camaleón cambia de color, Jesús tome la forma de un siervo,
como lo dice la carta de los filipenses, porque Jesús nunca fue un siervo: recuerda que Jesús era rabino.

[Lusowisky]

Las Escrituras describen a los humanos como "esclavos". Incluso de Jesús cuando nació como humano se dice que "tomó la forma de un esclavo" (Fil. 2:7) ... así que eso no es ninguna ofensa a los humanos. Qué creen Uds que quiera decir que un humano tiene "forma" de esclavo? Has pensado alguna vez en eso que dice la Biblia, Doonga?

Madre mía, madre mía...

Si eso es todo lo que da de si tu "sabiduría", estimado amigo, vamos a vender al mundo esa filosofía, que así desaparecerán todos los problemas en la Tierra.

Y una vez resueltos, ya nos podremos ir directamente al cielo a disfrutar de nuestro "bien ganado" paraíso eterno... Claro está que, según das a entender, si tu señor Jesús también fué esclavo, ¿que honor más grande podemos tener nosotros que el haber nacido, vivido y muerto como esclavos exactamente igual que nuestro redentor. (Claro está que aqui, la palabra redentor, se me hace compleja y difícil de entender por desconocer precisamente de qué me tiene que redimir).

[Eli_yahu]

Madre mía, madre mía...

Si eso es todo lo que da de si tu "sabiduría", estimado amigo, vamos a vender al mundo esa filosofía, que así desaparecerán todos los problemas en la Tierra.

No sé tú, pero nosotros no somos vendedores de ninguna filosofía, Lusowisky.

2 Cor. 2:14 ¡Mas gracias a Dios que siempre nos conduce en una procesión triunfal en compañía con el Cristo y hace que el olor del conocimiento de él sea perceptible en todo lugar por medio de nosotros! 15 Porque somos para Dios un olor grato de Cristo entre los que están siendo salvados y entre los que están pereciendo; 16 a estos un olor que proviene de muerte para muerte, a aquellos un olor que proviene de vida para vida. ¿Y quién está adecuadamente capacitado para estas cosas? 17 [Nosotros;] porque no somos vendedores ambulantes de la palabra de Dios como muchos hombres, sino que, como movidos por sinceridad, sí, como enviados de parte de Dios, bajo la mirada de Dios, en compañía con Cristo, hablamos.

Y una vez resueltos, ya nos podremos ir directamente al cielo a disfrutar de nuestro "bien ganado" paraíso eterno... Claro está que, según das a entender, si tu señor Jesús también fué esclavo, ¿que honor más grande podemos tener nosotros que el haber nacido, vivido y muerto como esclavos

Los Testigos no vendemos tickets al cielo ... Esa es la cristiandad.

exactamente igual que nuestro redentor. (Claro está que aqui, la palabra redentor, se me hace compleja y difícil de entender por desconocer precisamente de qué me tiene que redimir).

"Nuestro Redentor" ... frase que no he visto en la traducción del NT que yo uso, solamente aplicada una vez a Moisés en Hech. 7:35. La palabra que aplica muchas veces a Jesucristo es SALVADOR. Y es ahí donde entra lo que aun no he dicho ... y antes de explicarlo ya te estás rasgando la ropa como los fariseos. Actúas como un fanático religioso mucho más de lo que tú mismo te das cuenta.

Te voy a dejar intrigado de momento, para que pienses un poco, a ver si lo comprendes, aunque te voy a dar pistas para ayudarte a pensar. "Esclavo" en el NT no es solo uno que sirve a un amo porque le pertenece. También se usa en otros sentidos. Básicamente hoy usamos esa palabra de forma muy general para referirnos a algo a lo que estamos sujetos sin poder evitarlo ... sin que tengamos cuerdas atadas o cadenas puestas, sin que nos dén latigazos y sin que nos pongan a dormir en un barracón ... a veces hasta sin que nos demos cuenta. En ese sentido somos esclavos de muchas cosas, y Jesús como humano también lo fue.

Mat. 4:2 Después que hubo ayunado cuarenta días y cuarenta noches, entonces sintió hambre.

No se te ocurre ninguna cosa a la que tú como ser humano seas esclavo, Lusowisky? Nada a lo que estás atado por obligación y de lo que no puedas desatarte por mucho empeño que pongas?

[Lusowisky]

Básicamente hoy usamos esa palabra de forma muy general para referirnos a algo a lo que estamos sujetos sin poder evitarlo ... sin que tengamos cuerdas atadas o cadenas puestas, sin que nos dén latigazos y sin que nos pongan a dormir en un barracón ... a veces hasta sin que nos demos cuenta. En ese sentido somos esclavos de muchas cosas, y Jesús como humano también lo fue.

La verdad es que yo me sentí esclavo mientras no tuve ocasión de salirme de la rueda atonta-humanos a la que muchos están atados en plan de "esclavos" como bien dices.

La palabra esclavo en si, tu puedes decir lo que quieras, pero es lo suficientemente elocuente y concisa en su significado. Y lo que es penoso ver y difícil de digerir, es saber que hay multitud de gente con el sentido de masoquismo que hace falta para escoger el no ser nada sin un amo que los dirija.

[Eli_yahu]

Lusowisky, parece que pensar no es mucho lo tuyo. Pareces más de los que insultan, descalifican y subestiman a los demás, porque creen que así se hacen respetar.

Lee otra vez mi mensaje, porque no entendiste nada. Si puedes responder lo que pregunto al final, mejor. Recuerda que este tema no es para que viertas en él tu odio por la religión o tus descalificaciones de los religiosos. Si vas a hacer eso, mejor házlo en tus propios temas. Gracias.

No sé tú, pero nosotros no somos vendedores de ninguna filosofía, Lusowisky.

2 Cor. 2:14 ¡Mas gracias a Dios que siempre nos conduce en una procesión triunfal en compañía con el Cristo y hace que el olor del conocimiento de él sea perceptible en todo lugar por medio de nosotros! 15 Porque somos para Dios un olor grato de Cristo entre los que están siendo salvados y entre los que están pereciendo; 16 a estos un olor que proviene de muerte para muerte, a aquellos un olor que proviene de vida para vida. ¿Y quién está adecuadamente capacitado para estas cosas? 17 [Nosotros;] porque no somos vendedores ambulantes de la palabra de Dios como muchos hombres, sino que, como movidos por sinceridad, sí, como enviados de parte de Dios, bajo la mirada de Dios, en compañía con Cristo, hablamos.
(...)

"Nuestro Redentor" ... frase que no he visto en la traducción del NT que yo uso, solamente aplicada una vez a Moisés en Hech. 7:35. La palabra que aplica muchas veces a Jesucristo es SALVADOR. Y es ahí donde entra lo que aun no he dicho ... y antes de explicarlo ya te estás rasgando la ropa como los fariseos. Actúas como un fanático religioso mucho más de lo que tú mismo te das cuenta.

Te voy a dejar intrigado de momento, para que pienses un poco, a ver si lo comprendes, aunque te voy a dar pistas para ayudarte a pensar. "Esclavo" en el NT no es solo uno que sirve a un amo porque le pertenece. También se usa en otros sentidos. Básicamente hoy usamos esa palabra de forma muy general para referirnos a algo a lo que estamos sujetos sin poder evitarlo ... sin que tengamos cuerdas atadas o cadenas puestas, sin que nos dén latigazos y sin que nos pongan a dormir en un barracón ... a veces hasta sin que nos demos cuenta. En ese sentido somos esclavos de muchas cosas, y Jesús como humano también lo fue.

Mat. 4:2 Después que hubo ayunado cuarenta días y cuarenta noches, entonces sintió hambre.

No se te ocurre ninguna cosa a la que tú como ser humano seas esclavo, Lusowisky? Nada a lo que estás atado por obligación y de lo que no puedas desatarte por mucho empeño que pongas?

[Eli_yahu]

En un post anterior dije que los humanos tenemos "forma de esclavo" y Jesús cuando nació como humano TUVO QUE adquirir esta misma forma. En un post siguiente a ese expliqué que

"Esclavo" en el NT no es solo uno que sirve a un amo porque le pertenece. También se usa en otros sentidos. Básicamente hoy usamos esa palabra de forma muy general para referirnos a algo a lo que estamos sujetos sin poder evitarlo ... sin que tengamos cuerdas atadas o cadenas puestas, sin que nos dén latigazos y sin que nos pongan a dormir en un barracón ... a veces hasta sin que nos demos cuenta. En ese sentido somos esclavos de muchas cosas, y Jesús como humano también lo fue.

Y puse el ejemplo de Jesús, que en Mat. 4:2 dice que después de ayunar por muchos días "sintió hambre". Eso es muy interesante, porque aunque muchos religiosos dicen que Jesús es DIOS, la Biblia dice que él sintió hambre ... y no es nada que sorprenda, porque todos los humanos SOMOS ESCLAVOS DE MUCHAS NECESIDADES QUE TENEMOS QUE SATISFACER OBLIGADAMENTE sin que podamos hacer nada al respecto. Verdad, Lusowisky?

Todos dependemos de que el aire que respiramos sea precisamente respirable. También necesitamos cuidar nuestra piel y carne, porque la podemos dañar muy fácilmente, con una cortadura, una punzada, un golpe. Somos esclavos del cuidado de nuestro cuerpo. También somos esclavos de nuestro ambiente; si no estamos en un medio favorable, con una buena temperatura, no resistimos. Podemos, por ejemplo, morir de frío si no nos calentamos y estamos expuestos a bajas temperaturas por mucho tiempo. Muchas personas han muerto de frío. Igual podríamos morir deshidratados si no bebemos y estamos expuestos a mucho calor.

No te parece, Lusowisky, que aunque algunas personas se dén mucha importancia, todos los seres humanos somos esclavos de nuestros cuerpos de carne? A veces estamos tan metidos en nuestras palabrerías que no nos damos cuenta de lo vulnerables que somos en realidad ... como si los humanos fuéramos estrellas. Verdad, Lusowisky?

Jesús TAMBIÉN tenía que cuidar su cuerpo, porque fue humano como nosotros. Nuestro Salvador, se hizo carne para habitar entre seres de carne:

1 Juan 4:2 Adquieren conocimiento de [que] la expresión inspirada procede de Dios por esto: Toda expresión inspirada que confiesa que Jesucristo ha venido en carne se origina de Dios

... Y ahí es donde entra la "esclavitud" a la que Jesucristo estuvo sujeto:

Heb. 2:14 Por lo tanto, puesto que los “hijitos” son partícipes de sangre y carne, él también de igual manera participó de las mismas cosas, para que por su muerte redujera a nada al que tiene el medio para causar la muerte, es decir, al Diablo; 15 y emancipara a todos los que por temor de la muerte estaban sujetos a esclavitud durante toda su vida. 16 Porque verdaderamente no está prestando ayuda a ángeles de manera alguna, sino que está prestando ayuda a la descendencia de Abrahán. 17 Por consiguiente, le era preciso llegar a ser semejante a sus “hermanos” en todo respecto, para llegar a ser un sumo sacerdote misericordioso y fiel en cosas que tienen que ver con Dios, a fin de ofrecer sacrificio propiciatorio por los pecados de la gente. 18 Pues por cuanto él mismo ha sufrido al ser puesto a prueba, puede ir en socorro de los que están siendo puestos a prueba.

Entiendes, Lusowisky?

Hay otras cosas que quiero decir sobre este asunto, porque además de las necesidades humanas, somos esclavos a muchas más cosas. De momento dejemos a Lusowisky que se concientice un poco de que, aunque él se resista a la idea, igual que Doonga, ellos también son esclavos de estas cosas.

[doonga]

En un post anterior dije que los humanos tenemos "forma de esclavo" y Jesús cuando nació como humano TUVO QUE adquirir esta misma forma. En un post siguiente a ese expliqué que

Los humanos tenemos forma de humanos: de seres libres.
Jesús tenía, al igual que todos los rabinos, igualmente forma de humano.

Y la religión es un asunto de personas libres.

Por algo se dice "el cristianismo es una religión de esclavos".