El mundo se está volviendo más nerd...

[Giordano Bruno]

mis libros los tire TODOS. ya que tienes tantos libros, estudiate las obras completas del BURGUES LENIN y lo encontraras. sino recuerdo mal, esta donde creo la NEP dentre los años 1920 al1922. para que te acorte el camino.
pero Bueno, que te puedo enseñar de libros, si conoces hasta los traductores
te Saluda un marxista

Cada quién hace con lo que es suyo lo que guste. Yo atesoro no sólo los libros de Marx o los de Lenin, sino también los de un socialdemócrata como Rudolf Hilferding o de Karl Kautsky. Yo vengo de la bisagra entre el mundo digital y el mundo del papel y la tinta. Pues bien, es parte de una herramienta de trabajo. Aquí le muestro mi ejemplar.



Bien el concepto CME no existe en Marx, lo cuál es un avance si lo reconocemos. De no serlo, entonces en efecto proviene no sólo de Lenin sino de Hilferding. Es decir del pensamiento socialdemócrata de la II Internacional. Para reivindicar el marxismo y partidario de la dialéctica deberías revisar tus herramientas de análisis de los acontecimientos históricos. Yo creo que la NEP no puede entenderse sino en su concepto histórico específico. Los conceptos no son meramente abstractos, sino históricos también y corresponden al propio desarrollo del pensamiento.

Antes de pasar a la NEP que en mi visión requiere la reconstrucción de las condiciones de la guerra civil rusa entre 1919 y 1921, así como la recuperación precisa y eficiente de la memoria histórica. Y de las expresiones políticas que se dieron en ese momento para interpretar correctamente dichas condiciones y evaluar a la luz de ese momento los planteamientos que se dieron. Aquí hay varios involucrados y no sólamente Lenin, sino N. Bujarin y desde luego todo nuestro parámetro racional considerando que no es lo mismo estar en 1919 que tener horizonte histórico como el que ahora tenemos.

[cripton36]

Cada quién hace con lo que es suyo lo que guste. Yo atesoro no sólo los libros de Marx o los de Lenin, sino también los de un socialdemócrata como Rudolf Hilferding o de Karl Kautsky. Yo vengo de la bisagra entre el mundo digital y el mundo del papel y la tinta. Pues bien, es parte de una herramienta de trabajo. Aquí le muestro mi ejemplar.



Bien el concepto CME no existe en Marx, lo cuál es un avance si lo reconocemos. De no serlo, entonces en efecto proviene no sólo de Lenin sino de Hilferding. Es decir del pensamiento socialdemócrata de la II Internacional. Para reivindicar el marxismo y partidario de la dialéctica deberías revisar tus herramientas de análisis de los acontecimientos históricos. Yo creo que la NEP no puede entenderse sino en su concepto histórico específico. Los conceptos no son meramente abstractos, sino históricos también y corresponden al propio desarrollo del pensamiento.

Antes de pasar a la NEP que en mi visión requiere la reconstrucción de las condiciones de la guerra civil rusa entre 1919 y 1921, así como la recuperación precisa y eficiente de la memoria histórica. Y de las expresiones políticas que se dieron en ese momento para interpretar correctamente dichas condiciones y evaluar a la luz de ese momento los planteamientos que se dieron. Aquí hay varios involucrados y no sólamente Lenin, sino N. Bujarin y desde luego todo nuestro parámetro racional considerando que no es lo mismo estar en 1919 que tener horizonte histórico como el que ahora tenemos.

yo no reconozco que el CME no seas marxista y copiado erroneamente por LENIN.
una cosa que quieras negar que se forman TRUST Y MONOPOLIOS en los paises mas desarrollados y por sus abusos, todo queda EXPROPIADO POR EWL ESTADO CAPITALISTA ( CME) llegado aqui, quedan todas las condiciones para una REVOLUCION PROLETARIA.
inclusive el CME existe real hoy.
cuanta propiedad tienen los burgueses capitalistas en LA REPUBLICA SOCIALISTA DE CUBA?. todos, absolutamente TODOS los llevo al ESTADO con ayuda de la URSS.
seria Bueno saber, por que no se produce una revolucion proletaria en cuba.
por la sencilla razon que ellos se creen en el comunismo.
soy muy PESIMISTA ( un pesimista , es un optimista muy bien informado) en pensar que a estas alturas pueda ver entendimiento entre la vieja guardia y la nueva.
te Saluda un marxista

[Giordano Bruno]

yo no reconozco que el CME no seas marxista y copiado erroneamente por LENIN.

Yo respeto decisiones y formas de pensar. Yo sostengo con convicción y he pedido pruebas no de que el concepto CME no sea "marxista", lo reivindica en efecto el revisionismo marxista y también paradójicamente el marxismo leninismo (estalinismo), no obstante que Crypton se manifiesta contrario a éste último.

...una cosa que quieras negar que se forman TRUST Y MONOPOLIOS en los paises mas desarrollados y por sus abusos, todo queda EXPROPIADO POR EWL ESTADO CAPITALISTA ( CME) llegado aqui, quedan todas las condiciones para una REVOLUCION PROLETARIA.
inclusive el CME existe real hoy.

No yo no niego que se formen Trust y Monopolios y tampoco niego la posibilidad de que el Estado colectivice el Capital mismo. En ese sentido estaría de acuerdo con Engels. Donde no estoy de acuerdo con usted es que el concepto CME surja de Marx o Engels y que no pertenezcan de forma diversa a eso que usted llama marxismo ortodoxo que desde mi impresión es el pensamiento revisionista socialdemócrata, cuyo heredero directo es la socialdemocracia rusa. Pero aquí se han dicho dos cosas de su parte. Una es esta última de que el CME prepara las condiciones para una revolución proletaria, curiosamente lo que sostiene Lenin y posteriormente la visión estalinista de la revolución por etapas de Stalin y antes donde usted ha expresado que el CME y el concepto socialismo en Lenin son lo mismo. En mis referentes es algo en lo que usted, desde mi punto de vista, se encuentra enredado.

...cuanta propiedad tienen los burgueses capitalistas en LA REPUBLICA SOCIALISTA DE CUBA?. todos, absolutamente TODOS los llevo al ESTADO con ayuda de la URSS.

Yo he sido enfático en sostener que en países como la URSS existió un capitalismo de Estado y con más precisión un capitalismo colectivo estatal. Creo que esta discusión que está puntualizada no se ha profundizado. Ya de entrada leo un defecto muy grande. En la URSS o en Cuba no existen agentes privados por fuera del Estado, luego entonces los detentores de la propiedad privada de los medios de producción es el Estado y en operación su capitalismo burocrático.

...seria Bueno saber, por que no se produce una revolucion proletaria en cuba.
por la sencilla razon que ellos se creen en el comunismo.

No hubo en efecto una revolución socialista en Cuba. El término «socialismo» suele contener significados muy diferentes. Para el común es la propiedad de Estado bajo un régimen de empresas estatales. Una versión común a concepciones que como usted lo ha dicho creen que el Estado y su monopolio de la propiedad son el socialismo. La visión marxista leninista o estalinista que postulan el "Socialismo en un solo país" Un Socialismo nacional. En países como México donde vivimos un régimen de propiedad mixta, la coexistencia del sector privado, público y social; la burguesía más reaccionaria pensaba que por ejemplo el régimen cardenista era socialista. Aquí hay mucha historia de por medio y por eso es difícil ver cómo se confundió la Liberación Nacional o nacionalismo antiimperialista con el socialismo. Un tema que tiene muchas vetas y vertientes y que está en el alma del debate latinoamericano.

...soy muy PESIMISTA ( un pesimista , es un optimista muy bien informado) en pensar que a estas alturas pueda ver entendimiento entre la vieja guardia y la nueva.

Use la figura de la "vieja guardia" para borrar la imagen en usted de que trata con un diletante inexperto. Yo sigo puntualmente lo que me dice y respondo en consecuencia. En esos términos separar lo que le digo en vieja guardia (yo) y nueva guardia (usted) es una ficción. Más allá de los rasgos e historias personales, el juego de la discusión nos trajo aquí a este foro, donde nos hemos encontrado. Quizás me equivoco, es mi impresión personal de nuevo. Yo no siento hasta el momento mucha experiencia en usted, pero puedo equivocarme, puedo concederle el derecho de la duda. Como le comento, aquí no se resuelve el destino de la revolución o algo así, solamente hay un intercambio de puntos de vista.

[cripton36]

Yo respeto decisiones y formas de pensar. Yo sostengo con convicción y he pedido pruebas no de que el concepto CME no sea "marxista", lo reivindica en efecto el revisionismo marxista y también paradójicamente el marxismo leninismo (estalinismo), no obstante que Crypton se manifiesta contrario a éste último.



No yo no niego que se formen Trust y Monopolios y tampoco niego la posibilidad de que el Estado colectivice el Capital mismo. En ese sentido estaría de acuerdo con Engels. Donde no estoy de acuerdo con usted es que el concepto CME surja de Marx o Engels y que no pertenezcan de forma diversa a eso que usted llama marxismo ortodoxo que desde mi impresión es el pensamiento revisionista socialdemócrata, cuyo heredero directo es la socialdemocracia rusa. Pero aquí se han dicho dos cosas de su parte. Una es esta última de que el CME prepara las condiciones para una revolución proletaria, curiosamente lo que sostiene Lenin y posteriormente la visión estalinista de la revolución por etapas de Stalin y antes donde usted ha expresado que el CME y el concepto socialismo en Lenin son lo mismo. En mis referentes es algo en lo que usted, desde mi punto de vista, se encuentra enredado.



Yo he sido enfático en sostener que en países como la URSS existió un capitalismo de Estado y con más precisión un capitalismo colectivo estatal. Creo que esta discusión que está puntualizada no se ha profundizado. Ya de entrada leo un defecto muy grande. En la URSS o en Cuba no existen agentes privados por fuera del Estado, luego entonces los detentores de la propiedad privada de los medios de producción es el Estado y en operación su capitalismo burocrático.



No hubo en efecto una revolución socialista en Cuba. El término «socialismo» suele contener significados muy diferentes. Para el común es la propiedad de Estado bajo un régimen de empresas estatales. Una versión común a concepciones que como usted lo ha dicho creen que el Estado y su monopolio de la propiedad son el socialismo. La visión marxista leninista o estalinista que postulan el "Socialismo en un solo país" Un Socialismo nacional. En países como México donde vivimos un régimen de propiedad mixta, la coexistencia del sector privado, público y social; la burguesía más reaccionaria pensaba que por ejemplo el régimen cardenista era socialista. Aquí hay mucha historia de por medio y por eso es difícil ver cómo se confundió la Liberación Nacional o nacionalismo antiimperialista con el socialismo. Un tema que tiene muchas vetas y vertientes y que está en el alma del debate latinoamericano.



Use la figura de la "vieja guardia" para borrar la imagen en usted de que trata con un diletante inexperto. Yo sigo puntualmente lo que me dice y respondo en consecuencia. En esos términos separar lo que le digo en vieja guardia (yo) y nueva guardia (usted) es una ficción. Más allá de los rasgos e historias personales, el juego de la discusión nos trajo aquí a este foro, donde nos hemos encontrado. Quizás me equivoco, es mi impresión personal de nuevo. Yo no siento hasta el momento mucha experiencia en usted, pero puedo equivocarme, puedo concederle el derecho de la duda. Como le comento, aquí no se resuelve el destino de la revolución o algo así, solamente hay un intercambio de puntos de vista.

esto es muy largo y confuso para mi y da como para cuatro temas separados y atendere a dos.
1-para mi es muy claro, que SOCIALISMO=CAPITALISMO, donde el primero es el efecto o consecuencias de la industrializacion y el Segundo de esta.
2- para mi queda muy claro, que en el pasaje del libro del SOCIALISMO UTOPICO AL CIENTIFICO mensaje # 359 queda claro la existencia del CME.
que sea de ENGEL O DE MARX, para mi no hace diferencia alguna.

es curioso y espero que usted y el otro, no sean la misma persona.
me refiero a otro forista de otro foro, que se enfrasco conmigo sobre LAS CBS, exactamente como usted con el CME.
el problema con aquel, fue muy parecido a este. le di la pagina donde existia el concepto de CBS. pero regreso y me dijo al igual que usted. ESO NO EXISTE EN LA FILOSOFIA MARXISTA
estoy claro que como en el CME no existe las CBS como tal, porque las CBS es parte de mi Proyecto practico. PERO SI EXISTE CON PALABRAS MARXISTAS O ENGELS, en sus obras
te Saluda un marxista

[Giordano Bruno]

esto es muy largo y confuso para mi y da como para cuatro temas separados y atendere a dos.

1-para mi es muy claro, que SOCIALISMO=CAPITALISMO, donde el primero es el efecto o consecuencias de la industrializacion y el Segundo de esta.
2- para mi queda muy claro, que en el pasaje del libro del SOCIALISMO UTOPICO AL CIENTIFICO mensaje # 359 queda claro la existencia del CME.
que sea de ENGEL O DE MARX, para mi no hace diferencia alguna.

Yo trato de no saltar a temas no resueltos aún, pero es inevitable como en su caso cuando trae cosas como la URSS y Cuba.

Y no, el mensaje #359 donde se cita a Engels, jamás habla este autor de Capitalismo Monopolista de Estado o CME como hemos metido en siglas para facilitar. Mientras usted no acredite ese concepto en ellos, para mi es una cosa que usted se está inventando.

...es curioso y espero que usted y el otro, no sean la misma persona.
me refiero a otro forista de otro foro, que se enfrasco conmigo sobre LAS CBS, exactamente como usted con el CME.

No sé quién sea el "otro" y por cortesía ponga completo que es CBS, porque no es una convención.

...el problema con aquel, fue muy parecido a este. le di la pagina donde existia el concepto de CBS. pero regreso y me dijo al igual que usted. ESO NO EXISTE EN LA FILOSOFIA MARXISTA

Aunque no sé de lo que me habla y evidentemente me confunde con otra persona. Yo le he subrayado que eso de "Filosofía marxista" también es un asunto a discusión. Pero he ido por partes. Mientras no me diga que es CBS, no podré darle mi opinión.

...estoy claro que como en el CME no existe las CBS como tal, porque las CBS es parte de mi Proyecto practico. PERO SI EXISTE CON PALABRAS MARXISTAS O ENGELS, en sus obras

No sé de que habla, pero en todo caso usted no ha podido acreditar el concepto CME en Marx y Engels. No es suficiente que desprenda una interpretación de conceptos que no tienen que ver con el mismo.

[cripton36]

Yo trato de no saltar a temas no resueltos aún, pero es inevitable como en su caso cuando trae cosas como la URSS y Cuba.

Y no, el mensaje #359 donde se cita a Engels, jamás habla este autor de Capitalismo Monopolista de Estado o CME como hemos metido en siglas para facilitar. Mientras usted no acredite ese concepto en ellos, para mi es una cosa que usted se está inventando.



No sé quién sea el "otro" y por cortesía ponga completo que es CBS, porque no es una convención.



Aunque no sé de lo que me habla y evidentemente me confunde con otra persona. Yo le he subrayado que eso de "Filosofía marxista" también es un asunto a discusión. Pero he ido por partes. Mientras no me diga que es CBS, no podré darle mi opinión.



No sé de que habla, pero en todo caso usted no ha podido acreditar el concepto CME en Marx y Engels. No es suficiente que desprenda una interpretación de conceptos que no tienen que ver con el mismo.

esta claro que no todos vemos lo mismo cuando leemos. para mi esta claro que en ese pasaje que usted trajo, existe de hecho la realidad de que MARX Y ENGELS conocian de el CME.
lo del otro forista, queda aqui, porque solo extrañaba el parecido de la confusion. esto queda claro segun usted.
las CBS ( comunas de bienes y servicios) que aparecen Tambien en las obras de MARX Y ENGELS. pero no en siglas ( CBS) sino como parte de la estructura ideal de MARX Y ENGELS en cuanto al future comunismo-marxista.
no es lo mismo CAPITALISMO DE ESTADO que CME y la diferencia entre el CME leninista y MARXISTA Radica en que el primero es una aberracion del capitalismo LIBRE y el Segundo sera una realidad en los paises capitalistas desarrollados
te Saluda un marxista

[Giordano Bruno]

esta claro que no todos vemos lo mismo cuando leemos. para mi esta claro que en ese pasaje que usted trajo, existe de hecho la realidad de que MARX Y ENGELS conocian de el CME.

En efecto, no todos leemos igual y el problema es la interpretación. Pero no podemos caer en un posmodernismo donde hay muchas verdades todas plausibles. El pasaje que no encontrabas y yo te traje, muestra con claridad que tal concepto de capitalismo monopolista de estado no existe de forma explícita en la obra de Engels. Este texto que citamos no es de Marx. Ahora bien, si no se encuentra de forma explícita, me atrevo a afirmar que tampoco de forma implícita. Traiga usted la definición de CME que según usted es marxista y la contrastamos. Podemos hacer un análisis del discurso a profundidad.

...lo del otro forista, queda aqui, porque solo extrañaba el parecido de la confusion. esto queda claro segun usted.

Una analogía falsa por lo visto, pero es muy claro que la discusión es distinta y no sabemos a que se refiere.

las CBS ( comunas de bienes y servicios) que aparecen Tambien en las obras de MARX Y ENGELS. pero no en siglas ( CBS) sino como parte de la estructura ideal de MARX Y ENGELS en cuanto al future comunismo-marxista.

No sé bien de que se trata. En todo caso, el procedimiento es el mismo. Traiga usted las referencias bibliográficas donde Marx y Engels hablan de estas unidades para poderle dar mi opinión. Espero que no alegue que no tiene los libros como en el caso del CME y luego le juegue a la interpretación.

no es lo mismo CAPITALISMO DE ESTADO que CME y la diferencia entre el CME leninista y MARXISTA Radica en que el primero es una aberracion del capitalismo LIBRE y el Segundo sera una realidad en los paises capitalistas desarrollados

De nuevo, yo he establecido la diferencia. Marx y Engels sostengo jamás hablaron de CME y podemos incluso hacer un análisis de contenido en profundidad para demostrar que ni siquiera se puede deducir esto de sus ideas. Engels habló en varios sitios del concepto capital colectivo, nunca de capital monopolista. No es que no supiera o no conociera la posibilidad de los monopolios pues estaba presente en ambos al desarrollar las dos fuerzas de crecimiento del capital: la acumulación de capital y la centralización. La idea del rasgo "monopolista" del capitalismo procede del revisionismo alemán que intenta explicar el capitalismo de finales del siglo XIX en el terreno de la circulación y no de la producción. Tanto Hilferding como Lenin afirman que el nuevo rasgo de la última etapa es el capital bancario devenido en capital financiero. Sölo que sacan conclusiones diferentes.

Para Hilferding el resultado del monopolio es la disminución de la competencia y por lo tanto la posibilidad de que desde el Estado se pueda transformar un capitalismo armónico, de cartel general (que es la tendencia) en un socialismo por la fuerza del Estado. Ese es el propósito de este revisionismo marxista de inicios del siglo XX. Para Lenin, la subordinación del capital industrial por el capital bancario trae un proceso de estancamiento de las fuerzas productivas, lo que concluye la fase progresista del capital y lo hace entrar en decadencia.

[cripton36]

En efecto, no todos leemos igual y el problema es la interpretación. Pero no podemos caer en un posmodernismo donde hay muchas verdades todas plausibles. El pasaje que no encontrabas y yo te traje, muestra con claridad que tal concepto de capitalismo monopolista de estado no existe de forma explícita en la obra de Engels. Este texto que citamos no es de Marx. Ahora bien, si no se encuentra de forma explícita, me atrevo a afirmar que tampoco de forma implícita. Traiga usted la definición de CME que según usted es marxista y la contrastamos. Podemos hacer un análisis del discurso a profundidad.



Una analogía falsa por lo visto, pero es muy claro que la discusión es distinta y no sabemos a que se refiere.



No sé bien de que se trata. En todo caso, el procedimiento es el mismo. Traiga usted las referencias bibliográficas donde Marx y Engels hablan de estas unidades para poderle dar mi opinión. Espero que no alegue que no tiene los libros como en el caso del CME y luego le juegue a la interpretación.



De nuevo, yo he establecido la diferencia. Marx y Engels sostengo jamás hablaron de CME y podemos incluso hacer un análisis de contenido en profundidad para demostrar que ni siquiera se puede deducir esto de sus ideas. Engels habló en varios sitios del concepto capital colectivo, nunca de capital monopolista. No es que no supiera o no conociera la posibilidad de los monopolios pues estaba presente en ambos al desarrollar las dos fuerzas de crecimiento del capital: la acumulación de capital y la centralización. La idea del rasgo "monopolista" del capitalismo procede del revisionismo alemán que intenta explicar el capitalismo de finales del siglo XIX en el terreno de la circulación y no de la producción. Tanto Hilferding como Lenin afirman que el nuevo rasgo de la última etapa es el capital bancario devenido en capital financiero. Sölo que sacan conclusiones diferentes.

Para Hilferding el resultado del monopolio es la disminución de la competencia y por lo tanto la posibilidad de que desde el Estado se pueda transformar un capitalismo armónico, de cartel general (que es la tendencia) en un socialismo por la fuerza del Estado. Ese es el propósito de este revisionismo marxista de inicios del siglo XX. Para Lenin, la subordinación del capital industrial por el capital bancario trae un proceso de estancamiento de las fuerzas productivas, lo que concluye la fase progresista del capital y lo hace entrar en decadencia.

1- no, no traigo ni una cita mas. porque eso no resuelve absolutamente nada. usted se guia por otros autores y yo solo de la filosofia marxista.
el CME se cae por su propio peso en la explicacion de MARX Y ENGELS en ese libro DEL SOCIALISMO UTOPICO AL CIENTIFICO, donde MARX Y ENGELS define hasta donde se desarrolla EL CAPITAL y la posibilidad de que el proletariado en ese caso la totalidad de la poblacion, realizaran la REVOLUCION PROLETARIAS.
para definer esto DIGAMOS QUE YO LO CONCIBO ASI Y ES IDEA PROPIA
DEFINE donde se equivocaba BAKUNIN y donde el burgue LENIN.
2- su Segundo parrafo esta mezclado para mi, tiene parte que apruebo, pero partes que no
te Saluda un marxista

[Giordano Bruno]

1- no, no traigo ni una cita mas. porque eso no resuelve absolutamente nada. usted se guia por otros autores y yo solo de la filosofia marxista. el CME se cae por su propio peso en la explicacion de MARX Y ENGELS en ese libro DEL SOCIALISMO UTOPICO AL CIENTIFICO, donde MARX Y ENGELS define hasta donde se desarrolla EL CAPITAL y la posibilidad de que el proletariado en ese caso la totalidad de la poblacion, realizaran la REVOLUCION PROLETARIAS.

No, no es así. Pero no repetiré más que en mi perspectiva estás enredado y tienes una interpretación errónea que ya no quieres someter a análisis. Pero está en tu decisión. A nadie se le puede obligar.

para definer esto DIGAMOS QUE YO LO CONCIBO ASI Y ES IDEA PROPIA
DEFINE donde se equivocaba BAKUNIN y donde el burgue LENIN.
2- su Segundo parrafo esta mezclado para mi, tiene parte que apruebo, pero partes que no

Yo creo que el texto de Engels es coherente. El problema es que al mezclar el CME con lo que dice Engels, se trata de meter un concepto que no corresponde a su concepción, ni a las finalidades del texto. Pasaré finalmente a explicar lo que interpreto del mismo, pero lo hago después.

[Giordano Bruno]

Hagamos un análisis de la referencia que traje.

De un modo o de otro, con o sin trusts, el representante oficial de la sociedad capitalista, el Estado, tiene que hacerse cargo de la producción. La necesidad a que responde esta transformación de ciertas empresas en propiedad de Estado empieza manifestándose en en las grandes empresas de los transportes y comunicaciones, tales como el correo, el telégrafo y los ferrocarriles.

El capital siempre ha fluctuado por sus contradicciones económicas internas. Conoce periodos de auge y periodos de contracción económica. Esto obedece a su contradicción fundamental expresada en la Tasa Media de Ganancia.

El capitalismo presenta una paradoja y un límite histórico real. Mientras más poder acumula, mientras más riqueza concentra (medios, fábricas, etc.) mayor dificultad tiene para obtener más plusvalía. Mientras más plusvalía obtiene en la relación con el trabajo asalariado, mayor explotación se produce. En la ecuación

Tasa de plusvalía=Plusvalía/(capital variable)= p/v

Tasa de plusvalía=100/100=100%

Sin embargo, en el proceso de producción el trabajo vivo no basta, es necesaria la maquinaria, el trabajo muerto que se pone en juego en el capital de tal manera que este se suma al trabajo vivo

Tasa de beneficio=plusvalía/(variable+constante)=p/(v+c)

Tasa de beneficio= 100/(100+100)=100/200==50%

La tasa de beneficio es siempre inferior a la tasa de plusvalía. En el periodo del maquinismo la productividad del trabajo es acompañada en un alza de la composición orgánica del capital. Así de esta forma existe una tendencia a la caída de la tasa de beneficio. La composición se determina como c + v +p = C es decir

capital constante + capital variable +tasa de plusvalía= capital.

El capitalista está obligado a aumentar la maquinaria, a mejorarla si no es que quiere sucumbir a la competencia. Por lo tanto compra maquinaria costosa que le permite suprimir empleos y por lo tanto trabajo vivo. Al aumentar el capital constante digamos a 200 y disminuir el uso del trabajo vivo a 80, es decir el aumento de capital variable o la composición orgánica del capital donde el constante crece en proporción mayor y el variable decrece provoca la caída en la tasa de beneficio del capital.

Tasa de beneficio=80/(200+80)=80/280=28.5%

De tal manera:

c v p TMG
100 100 100 100
200 80 80 28.5
300 70 70 18.9
600 60 60 9.0