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Tema: Blasfemia

  1. #11
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    Desafortunadamente, estimado Davidmor (y digo desafortunadamente porque me incluyo en el desfortunio), no es posible saber de dónde salió el universo.
    Difiero. El universo actual es la consecuencia de la transformación de energía en materia, hace 13 mil 800 millones de años.

    La energia es eterna, los dioses tienen de "existir", en el mejor de los casos, 200 mil años, poco despues de la aparición del hombre sobre la tierra. Por cierto el dios judeo/cristiano, tiene de existir poco más de 5 mil años.

  2. #12
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    Cita Iniciado por Loboesceptico Ver Mensaje
    Difiero. El universo actual es la consecuencia de la transformación de energía en materia, hace 13 mil 800 millones de años.

    La energia es eterna, los dioses tienen de "existir", en el mejor de los casos, 200 mil años, poco despues de la aparición del hombre sobre la tierra. Por cierto el dios judeo/cristiano, tiene de existir poco más de 5 mil años.
    Los dioses que pertenecen al mundo material sí, pero el Dios que lo creó todo es la fuente de esa "energía" que tú mismo dices que es eterna. Una energía impersonal no crea nada de ahora para ahorita. Tiene que ser una energía controlada e inteligente: DIOS.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  3. #13
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    Cita Iniciado por Loboesceptico Ver Mensaje
    Difiero. El universo actual es la consecuencia de la transformación de energía en materia, hace 13 mil 800 millones de años.

    La energia es eterna, los dioses tienen de "existir", en el mejor de los casos, 200 mil años, poco despues de la aparición del hombre sobre la tierra. Por cierto el dios judeo/cristiano, tiene de existir poco más de 5 mil años.
    Pues difiero.

    Hawking demostró que no hace falta nada (nada es nada) para producir un universo.
    El balance energético del universo es Cero.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  4. #14
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Los dioses que pertenecen al mundo material sí, pero el Dios que lo creó todo es la fuente de esa "energía" que tú mismo dices que es eterna. Una energía impersonal no crea nada de ahora para ahorita. Tiene que ser una energía controlada e inteligente: DIOS.
    El caso es que a lo qué tú denominas dios creador, sale de las ganas de protección y del desconocimiento del funcionamiento de las cosas, no tienen una sola prueba de la existencia de eso.

  5. #15
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Los dioses que pertenecen al mundo material sí, pero el Dios que lo creó todo es la fuente de esa "energía" que tú mismo dices que es eterna. Una energía impersonal no crea nada de ahora para ahorita. Tiene que ser una energía controlada e inteligente: DIOS.
    Al menos, tú, LoboEsceptico, sabes que la energía es eterna ... Es obvio que para que de una singularidad (cualquier cosa que sea) en un instante haya hecho surgir todo un universo de cosas que se sabe es finito, tiene que haber habido UN SER PODEROSO y único fuera de esa singularidad, que le haya dado el impulso y haya manejado el efecto de ese impulso para que el Universo tuviera un orden.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  6. #16
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    Cita Iniciado por Loboesceptico Ver Mensaje
    El caso es que a lo qué tú denominas dios creador, sale de las ganas de protección y del desconocimiento del funcionamiento de las cosas, no tienen una sola prueba de la existencia de eso.
    No sé de qué hablas ahora ... Estaba hablando de lo que tú mismo decías. Yo me enfoco en un punto a la vez.
    Tú mismo dices que la energía es eterna y que ella dió comienzo a lo que surgió. Qué te impide considerar que eso que llamas "energía" es en realidad un Ser lleno de ella y la fuente de esa energía?
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  7. #17
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    Cita Iniciado por Loboesceptico Ver Mensaje
    Según la definición del DRAE

    Blasfemia

    Palabra o expresión injuriosa que se dice contra Dios o las cosas sagradas.

    Esta definición da por hecho la existencia de Dios, porque si no, la definición debió haber sido así.

    Palabra o expresión injuriosa que se dice contra un dios o las cosas sagradas.

    Como yo niego la existencia de todos los dioses, incluyendo el cristiano, dedico este tema a la blasfemia generalizada contra ellos.

    P.d.

    No lo tomen personal, nadie ha probado que existe por lo que no es contra ustedes.


    Coincido, en parte.

    Sí creo en Dios, no un Dios reliigioso, como tal vez hayas leído mi posición.

    Y, sí, suena medio bobo pensar en el concepto blasfemia (que fue clave para eliminar a todo aquel que afectase los intereses criminales de las subsectas cristianas durante la Edad Media ) tenga sentido alguno.

    Yo insulto a Dios ya mismo.. con el peor de los insutos... ¿y? No pasa nada... de hecho lo hago frecuentemente.. y nada che, no pasa nada.

    Como he dicho varias veces, la mayor parte de los miedos irracionales fueron creados por las religiones.

  8. #18
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    Pues difiero.

    Hawking demostró que no hace falta nada (nada es nada) para producir un universo.
    El balance energético del universo es Cero.
    Hawking NO demostró nada.. estimado Donga

    De ninguna manera Hawking logro demostrar que NO es necesario algo para que generar el Universo.

    Los análisis puramente teóricos matemáticos, son limitadisimos. Muchas veces es mas válido un análisis filosófico lógico que el matemático.

  9. #19
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Al menos, tú, LoboEsceptico, sabes que la energía es eterna ... Es obvio que para que de una singularidad (cualquier cosa que sea) en un instante haya hecho surgir todo un universo de cosas que se sabe es finito, tiene que haber habido UN SER PODEROSO y único fuera de esa singularidad, que le haya dado el impulso y haya manejado el efecto de ese impulso para que el Universo tuviera un orden.
    No es nada de obvio.

    Precisamente una singularidad significa todo lo contrario.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  10. #20
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    Cita Iniciado por Loboesceptico Ver Mensaje
    Difiero. El universo actual es la consecuencia de la transformación de energía en materia, hace 13 mil 800 millones de años.

    La energia es eterna, los dioses tienen de "existir", en el mejor de los casos, 200 mil años, poco despues de la aparición del hombre sobre la tierra. Por cierto el dios judeo/cristiano, tiene de existir poco más de 5 mil años.

    Be careful please... esto es lo que fue estimado por algunos.. no todos coinciden, e insisto, son ESTIMACIONES puramente teóricas.

    ES obvio qeu el Universo no tiene 1.000 años... esto no hay duda, pero tampoco podemos decir que tiene 13.800 millones de años... ya existen indicios que la velocidad de la luz en el pasado era menor a la actual, según algunas investigaciones por lo que si la velocidad de la luz cambia en el tiempo, lo que puede implicar que cambia en el espacio, mucho de lo teorico cósmico actual hay que reformularlo.

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