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Tema: La abiogénesis es imposible científicamente

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  1. #1
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    Predeterminado La abiogénesis es imposible científicamente

    Espero que estéis familiarizados con el esperimento de Miller, si no es así, un vistacito por google antes de empezar a leer ayuda mucho

    Vamos al meollo.

    Dado que el experimento de Miller muestra que no se puede evolucionar con oxígeno presente, puesto que los aminoácidos previos a la primera célula se oxidan y no llegan a buen puerto, al mismo tiempo de que en el interior de la sopa primordial en sí se separan a mayor velocidad de la que se unen debido al movimiento browniano y dado a que si no hay oxígeno presente no puede haber ozono, lo cual provocaría la destrucción del imprescindible para los aminoácidos amoniaco, el experimento es un imposible, y así lo es la abiogénesis también.

    Conclusión: Solo podemos haber sido creados.

    Discuss.

  2. #2
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    No habia oxigeno en la admosfera primigenia del planeta. Esa aparecio despues.
    "No hay nada tan malo que no se pueda poner peor"
    "Uno hace lo que puede, no lo que quiere"
    Y a quien le guste el sadismo puede leer y ver la pasion de cristo

  3. #3
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    Cita Iniciado por charpe Ver Mensaje
    No habia oxigeno en la admosfera primigenia del planeta. Esa aparecio despues.
    Entonces no se puede generar vida porque no hay ozono (el cual deriva del oxígeno) para imedir que los ultravioleta destruyan el amoniaco, imprescindible para la formación de aminoácidos primordiales. Tal y como he dicho, por cierto, es un doble imposible. Vamos, que existe o existe.

  4. #4
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    Cita Iniciado por Justice Ver Mensaje
    Entonces no se puede generar vida porque no hay ozono (el cual deriva del oxígeno) para imedir que los ultravioleta destruyan el amoniaco, imprescindible para la formación de aminoácidos primordiales. Tal y como he dicho, por cierto, es un doble imposible. Vamos, que existe o existe.
    Por eso la vida surge en el mar, un medio adecuado en las condiciones imperantes.

    Francamente no entiendo esto. ¿Puede alguien realmente pensar que un argumento de esta clase puede tener bases? ¿Que la teoria esta tan en pañales que no puede responder a esto? ¿Por que no lees la wikipedia al menos?
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  5. #5
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    Cita Iniciado por charpe Ver Mensaje
    Por eso la vida surge en el mar, un medio adecuado en las condiciones imperantes.

    Francamente no entiendo esto. ¿Puede alguien realmente pensar que un argumento de esta clase puede tener bases? ¿Que la teoria esta tan en pañales que no puede responder a esto? ¿Por que no lees la wikipedia al menos?

    ¿Lo del H2O era en el agua o era en otro sitio? Es que si hay dos haches y un O, ese O puede que consigua que haya oxidación...¡digo yo!

    Lo mismo era Na2SO4....No, no. Mejor no que este también tiene O.

  6. #6
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    Cita Iniciado por Zampabol Ver Mensaje
    ¿Lo del H2O era en el agua o era en otro sitio? Es que si hay dos haches y un O, ese O puede que consigua que haya oxidación...¡digo yo!

    Lo mismo era Na2SO4....No, no. Mejor no que este también tiene O.
    El agua es un compuesto muy estable, sus caracteristicas son la base de la vida como la conocemos. Sin eso, no habria nada.
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  7. #7
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    Cita Iniciado por Justice Ver Mensaje
    Entonces no se puede generar vida porque no hay ozono (el cual deriva del oxígeno) para imedir que los ultravioleta destruyan el amoniaco, imprescindible para la formación de aminoácidos primordiales. Tal y como he dicho, por cierto, es un doble imposible. Vamos, que existe o existe.
    Cuando la temperatura de la superficie fue inferior a la de la ebullición del agua, el vapor se condensó en grandes cantidades y provocó fuertes precipitaciones que, además de erosionar las rocas de la corteza terrestre, determinaron la aparición de los océanos. Fue en este contexto, hace unos 3.500 millones de años, cuando, en el agua, aparecieron las bacterias más primitivas —es decir, los primeros organismos vivos—.

    Tuvieron que pasar unos 700 millones de años más, no obstante, para que estas primigenias formas de vida evolucionaran hasta convertirse en algas unicelulares capaces de realizar la fotosíntesis y expulsar oxígeno. Con la incorporación de este último elemento a la atmósfera, hace unos 1500 millones de años, aparecieron las primeras células eucariotas —con núcleo diferenciado— y, unos 500 millones de años más tarde, la evolución de éstas permitiría el desarrollo de seres capaces de intercambiar información genética entre sí —es decir, de reproducirse sexualmente.

    Espero que no creas todavia en que la tierra es el centro del universo y que todos los planetas se mueven al rededor de la misma y por cierto te cito a Galileo Galilei
    "Aquellos que exaltan tanto la incorruptibilidad e inalterabilidad etc, creo que se ven obligados a hacerlo por el deseo que tienen de vivir mucho y el terror a la Muerte; y sin considerar que si fuésemos inmortales no nos correspondería venir al mundo. Merecen encontrarse una cabeza de Medusa, que los transforme en estatuas de ópalo o de diamante, para alcanzar la perfección que no tienen".
    en conclucion decir que la vida fue creada y punto es arrogancia pura.
    Y allá en el fondo del valle silencioso y pálido, brillan los grandes lagos en cuya superficie de plata bruñida irase la sombría silueta de la Gran Tenochtitlan.

  8. #8
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    Cita Iniciado por Yanez616er Ver Mensaje
    aparecieron las bacterias más primitivas
    ¿Cómo aparecieron? ¿Llegó un warlock de world of warcraft y las summoneó o qué?

    ¿De dónde salieron unas bacterias que no pueden generarse de la nada si no puede generarse algo menos complejo como lo que yo he indicado?

    Es que lo dicen tal que así: APARECIERON.

    Como qué aparecieron! ¿De dónde?

    Por cierto charpe, has oído la canción esta?:

    bajo el maaar bajo el maaar, vives tranquilo, no puedes combinarte porque no te deja la fisicaaa, el moviniento browniano, evitará que te mezcles
    Pero no rima, igual no es una canción, sino algo que impide eso que tú dices.

    Cita Iniciado por ferpuerto Ver Mensaje
    El experimento no era para mostrar como el tipo de vida que conocemos hoy se formo
    Pero nos ha servido y es incontestable

  9. #9
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    Cita Iniciado por Justice Ver Mensaje
    ¿Cómo aparecieron? ¿Llegó un warlock de world of warcraft y las summoneó o qué?

    ¿De dónde salieron unas bacterias que no pueden generarse de la nada si no puede generarse algo menos complejo como lo que yo he indicado?

    Es que lo dicen tal que así: APARECIERON.

    Como qué aparecieron! ¿De dónde?

    Por cierto charpe, has oído la canción esta?:

    Cita:
    bajo el maaar bajo el maaar, vives tranquilo, no puedes combinarte porque no te deja la fisicaaa, el moviniento browniano, evitará que te mezcles
    Pero no rima, igual no es una canción, sino algo que impide eso que tú dices.

    El experimento de Miller demostro que es posible. ¿Crees que el mar primigenio era un remanzo de paz donde todo flotaba a su entera libertad? ¿O que solo era agua? Mil millones de años es un tiempo en que puedes intentarlo y que funcione al menos una sola vez. ¿Sabes como se forman las gotas de lluvia?

    ¿Por que iba dios a crear cadenas de moleculas como principio de la vida cuando simplemente podia hacer a Adan y Eva? ¿No sabia lo que queria o simplemente no hizo nada? Si vas a intentar apelar a la logica, creo que debes hacerlo en ambos sentidos.
    Última edición por charpe; 17-may.-2012 a las 08:34
    "No hay nada tan malo que no se pueda poner peor"
    "Uno hace lo que puede, no lo que quiere"
    Y a quien le guste el sadismo puede leer y ver la pasion de cristo

  10. #10
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    Cita Iniciado por Justice Ver Mensaje
    ¿Cómo aparecieron? ¿Llegó un warlock de world of warcraft y las summoneó o qué?

    ¿De dónde salieron unas bacterias que no pueden generarse de la nada si no puede generarse algo menos complejo como lo que yo he indicado?

    Es que lo dicen tal que así: APARECIERON.

    Como qué aparecieron! ¿De dónde?
    Para conocer cómo eran las primeras células es necesario levantar el velo evolutivo que separa la vida actual de sus principios.

    Los avances en la comprensión de la historia temprana de la vida sólo se producen progresivamente, así que hasta que no se disponga de un modelo del origen de los monómeros y los polímeros parecería ocioso atacar esta compleja cuestión.
    Pero aunque apenas se conozca nada con certeza acerca del origen de la vida celular, sí está claro que ocurrió según una secuencia de tres estadios:
    Es probable que ya existieran sistemas químicos que la mayoría de científicos describirían como vivos antes de que fueran empaquetados en células. La evidencia fósil de este estadio precelular pudiera no llegar a descubrirse nunca, puesto que su composición química sería demasiado frágil para conservarse, pero se cree que durante un cierto periodo la Tierra primitiva estuvo poblada por moléculas vivas, «genes desnudos primordiales» de ácidos nucleicos capaces de autorreproducirse.
    A causa de su composición química, estos y otros compuestos orgánicos del caldo primordial habrían acabado por agregarse en diminutos lóbulos protocelulares, ancestros potenciales de células con pared celular. Las pruebas empíricas de este estadio parecen haberse evadido también de la historia, si bien es posible que algún día se hallen células fósiles más antiguas que las más antiguas conocidas en la actualidad.
    Las primeras células estarían impulsadas por una forma sencilla de metabolismo que estableció las bases para la evolución posterior de una maquinaria metabólica más compleja.

    Ahora respóndeme tu de donde vino tu dios? y recuerda esto:
    Cita Iniciado por Justice Ver Mensaje
    no pueden generarse de la nada si no puede generarse algo menos complejo como lo que yo he indicado?
    Y allá en el fondo del valle silencioso y pálido, brillan los grandes lagos en cuya superficie de plata bruñida irase la sombría silueta de la Gran Tenochtitlan.

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