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Tema: ¿Pablo inventó a Jesucristo?

  1. #11
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Lo más probable es que el forista anterior esté hablando mal de los testigos de Jehová ... No se asusten, él tiene esos cortos de vez en cuando. Cuando menos se lo esperen retornará al tema que nos ocupa.
    Si esto ni siquiera ha comenzado y ya comenzaste a llorar, estimado amigo.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  2. #12
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    Pedro, uno de los que siguió a Jesucristo desde el mismísimo principio de su ministerio público, dijo sobre Pablo:


    2 Ped. 3:15 Además, consideren la paciencia de nuestro Señor como salvación, así como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le fue dada, les escribió, 16 al hablar de estas cosas como también lo hace en todas [sus] cartas. En ellas, sin embargo, hay algunas cosas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también [hacen con] las demás Escrituras, para su propia destrucción.

    Si Pedro reconocía que la sabiduría de Pablo le había sido dada, y dice que Pablo era un "hermano amado" ... es más que suficiente para que nadie dude de Pablo. Pedro y Pablo se conocieron en persona. También Lucas conoció a Pablo, así como cientos de otros hermanos del siglo I, incluído el Cuerpo Gobernante formado por apóstoles y ancianos en Jerusalén. :001_smile:
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  3. #13
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    Por de pronto, Pablo, perseguidor acérrimo de cristianos, dijo que cambió de opinión luego de caer del caballo.

    ¿porqué perseguía cristianos?.
    Prque era "hebreo de hebreos; en cuanto a la ley, fariseo; en cuanto al celo, perseguidor de la iglesia; en cuanto a la justicia de la ley, hallado irreprensible." (Filipenses 3:5,6)

    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    ¿qué es lo que le sucedió en esa oportunidad que le hizo cambiar de opinión?.
    Jesús le llamó desde su gloria para que le sirviera.
    El ego es un eje demasiado débil para hacer girar nuestra vida en torno a él.

  4. #14
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    Hay una tercera hipótesis, y es que Jesús nunca murió (hasta bastante después de los eventos narrados), y que todo fue un ensamble, en el que participaron juan, pablo y jesús.

    Lo que sí es efectivo, es que Pablo fue quién, en orden cronológico, fue el primer escritor del NT en mencionar a jesucristo, y que las demás menciones, si bien se refieren a fechas historicamente anteriores, son escritos posteriores.

    Este tema siempre me pareció muy interesante.
    Jesús no pudo haber sobrevivido a la crucifixión. Los procedimientos romanos fueron muy cuidadosos para eliminar esa posibilidad. La ley romana incluso imponía la pena de muerte a cualquier soldado que dejara escapar a un prisionero de la capital de cualquier manera, incluida una crucifixión. Nunca fue hecho.

    El hecho de que el soldado romano no rompió las piernas de Jesús, como lo hizo con los otros dos criminales crucificados, significa que el soldado estaba seguro de que Jesús estaba muerto. Romper las piernas aceleró la muerte para que los cadáveres pudieran ser bajados antes del sábado.

    Sangre y agua salió del corazón perforado de Jesús. Esto muestra que los pulmones de Jesús se habían derrumbado y había muerto por asfixia. Cualquier experto médico puede dar fe de esto.

    Las apariciones posteriores a la resurrección convencieron a los discípulos de que Jesús estaba gloriosamente vivo. Es psicológicamente imposible para los discípulos haber sido tan transformados y confiados , venerando sin temor como divino señor y conquistador de la muerte a Jesús si simplemente hubiera sido un hombre enfermo y medio medio muerto, que acaba de escapar por un estrecho camino.

    ¿Cómo fueron derrotados los guardias romanos en la tumba por un hombre casi muerto? ¿O por discípulos desarmados? Y si los discípulos lo hicieron, mintieron a sabiendas cuando escribieron los Evangelios, y entramos en la teoría de la conspiración, que ya fue refutada en el post #1.

    ¿Cómo podría un hombre medio muerto haber movido la gran piedra en la puerta de la tumba? Ni los judíos ni los romanos la moverían, ya que a ambos les interesaba mantener la tumba sellada: a los judíos se les colocó la piedra allí en primer lugar, y los guardias romanos serían asesinados si dejaban escapar el cuerpo.
    Última edición por Estocada; 22-mar.-2020 a las 07:13
    El ego es un eje demasiado débil para hacer girar nuestra vida en torno a él.

  5. #15
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    Cita Iniciado por Estocada Ver Mensaje
    Jesús no pudo haber sobrevivido a la crucifixión. Los procedimientos romanos fueron muy cuidadosos para eliminar esa posibilidad. La ley romana incluso imponía la pena de muerte a cualquier soldado que dejara escapar a un prisionero de la capital de cualquier manera, incluida una crucifixión. Nunca fue hecho.

    El hecho de que el soldado romano no rompió las piernas de Jesús, como lo hizo con los otros dos criminales crucificados, significa que el soldado estaba seguro de que Jesús estaba muerto. Romper las piernas aceleró la muerte para que los cadáveres pudieran ser bajados antes del sábado.

    Sangre y agua salió del corazón perforado de Jesús. Esto muestra que los pulmones de Jesús se habían derrumbado y había muerto por asfixia. Cualquier experto médico puede dar fe de esto.

    Las apariciones posteriores a la resurrección convencieron a los discípulos de que Jesús estaba gloriosamente vivo. Es psicológicamente imposible para los discípulos haber sido tan transformados y confiados , venerando sin temor como divino señor y conquistador de la muerte a Jesús si simplemente hubiera sido un hombre enfermo y medio medio muerto, que acaba de escapar por un estrecho camino.

    ¿Cómo fueron derrotados los guardias romanos en la tumba por un hombre casi muerto? ¿O por discípulos desarmados? Y si los discípulos lo hicieron, mintieron a sabiendas cuando escribieron los Evangelios, y entramos en la teoría de la conspiración, que ya fue refutada en el post #1.

    ¿Cómo podría un hombre medio muerto haber movido la gran piedra en la puerta de la tumba? Ni los judíos ni los romanos lo moverían, ya que a ambos les interesaba mantener la tumba sellada: a los judíos se les colocó la piedra allí en primer lugar, y los guardias romanos serían asesinados si dejaban escapar el cuerpo.
    Todo lo que sabemos es por los evangelios y escritos afines.
    Nada hay fuera de ellos.
    ¡Con las personas importantes que intervinieron en su muerte!

    Anás
    Caifás
    Herodes
    Pilato
    La mujer de Pilato (que seguramente escribía un diario)

    Según los evangelios, Jesús era una persona súper conocida.

    …Y no olvidemos, que siempre ha existido el soborno…
    La Verdad nos hará libres.

  6. #16
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    Cita Iniciado por tomas0402 Ver Mensaje
    Todo lo que sabemos es por los evangelios y escritos afines.
    Nada hay fuera de ellos.
    ¡Con las personas importantes que intervinieron en su muerte!

    Anás
    Caifás
    Herodes
    Pilato
    La mujer de Pilato (que seguramente escribía un diario)

    Según los evangelios, Jesús era una persona súper conocida.

    …Y no olvidemos, que siempre ha existido el soborno…
    Todo lo que narran los evangelistas sobre la muerte de Jesús, y las palabras que dijo, es pura especulación. En el Gólgota solamente estaban los soldados que crucificaban.
    El que el soldado no quebrara las piernas de Jesús, puede ser por dos motivos: o porque estaba muerto o porque tenía instrucciones de no matarlo.
    La Verdad nos hará libres.

  7. #17
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    Lo que sí es efectivo, es que Pablo fue quién, en orden cronológico, fue el primer escritor del NT en mencionar a jesucristo, y que las demás menciones, si bien se refieren a fechas historicamente anteriores, son escritos posteriores.
    No está probado, no es concluyente. Hay eruditos que sostienen que que al menos dos evangelios pueden haber sido escritos antes de las epístolas de Pablo.
    El ego es un eje demasiado débil para hacer girar nuestra vida en torno a él.

  8. #18
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    Cita Iniciado por tomas0402 Ver Mensaje
    Según los evangelios, Jesús era una persona súper conocida.
    Una persona nacida hace más de 2000 años en las peores circunstancias, pobre, un simple carpintero de un pueblucho de 400 habitantes, en un remoto y perdido lugar del mundo. Y hoy millones de personas seguimos hablando de él, increíble.

    Cita Iniciado por tomas0402 Ver Mensaje
    …Y no olvidemos, que siempre ha existido el soborno…
    De que sirve el soborno si, por realizar aquello por lo que te pagaron, te van a dar muerte.
    Última edición por Estocada; 22-mar.-2020 a las 07:59
    El ego es un eje demasiado débil para hacer girar nuestra vida en torno a él.

  9. #19
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    Jesús no pudo haber sobrevivido a la crucifixión. Los procedimientos romanos fueron muy cuidadosos para eliminar esa posibilidad. La ley romana incluso imponía la pena de muerte a cualquier soldado que dejara escapar a un prisionero de la capital de cualquier manera, incluida una crucifixión. Nunca fue hecho.
    hay opiniones que los soldados tenían instrucciones de no matar a Jesús.

    El hecho de que el soldado romano no rompió las piernas de Jesús, como lo hizo con los otros dos criminales crucificados, significa que el soldado estaba seguro de que Jesús estaba muerto. Romper las piernas aceleró la muerte para que los cadáveres pudieran ser bajados antes del sábado.
    Vale el comentario anterior.
    También hay evidencia que José de Arimatea pidió a Pilatos que le entregaran a Jesús.

    ¿acaso alguien sabe en qué consistió la negociación entre Jose´y Pilatos?



    Sangre y agua salió del corazón perforado de Jesús. Esto muestra que los pulmones de Jesús se habían derrumbado y había muerto por asfixia. Cualquier experto médico puede dar fe de esto.
    Si hubiese evidencia de que el soldado clavó el pecho de Jesús el argumento valdría. Pero no hubo testigos que fuesen seguidores de Jesús.

    Las apariciones posteriores a la resurrección convencieron a los discípulos de que Jesús estaba gloriosamente vivo.
    Las hipótesis indican que Jesús fue curado por NIcodemo.

    Es psicológicamente imposible para los discípulos haber sido tan transformados y confiados , venerando sin temor como divino señor y conquistador de la muerte a Jesús si simplemente hubiera sido un hombre enfermo y medio medio muerto, que acaba de escapar por un estrecho camino.
    Hay que considerar que los textos fueron escritos años después de la fecha de la presunta resurrección.
    Solamente basta con considerar las hipótesis y cuentos que circulan hoy en día con los eventos que ocurren dentro de la semana. Imagina entonces, luego de 10 o más años.
    Según varios historiadores, los hechos de los apóstoles fueron escritos 40 o hasta 50 años después de los eventos.
    Hay otros autores, basados en los eventos omitidos en los hechos, que los datan por los años 60. Treinta años después.



    ¿Cómo fueron derrotados los guardias romanos en la tumba por un hombre casi muerto? ¿O por discípulos desarmados? Y si los discípulos lo hicieron, mintieron a sabiendas cuando escribieron los Evangelios, y entramos en la teoría de la conspiración, que ya fue refutada en el post #1.
    Ningún guardia fue derrotado. Los guardias descolgaron el cuerpo por instrucciones de Pilatos, quien cedió el cuerpo a José de arimatea.

    ¿Cómo podría un hombre medio muerto haber movido la gran piedra en la puerta de la tumba? Ni los judíos ni los romanos la moverían, ya que a ambos les interesaba mantener la tumba sellada: a los judíos se les colocó la piedra allí en primer lugar, y los guardias romanos serían asesinados si dejaban escapar el cuerpo.
    Eso si e que hubiese sido enterrado ahí.
    Insisto, nadie sabe qué negoció José de Arimatea con Pilatos.

    Recuerda que PIlatos, según las escrituras dijo
    "'Inocente soy de la sangre de este justo. Vosotros veréis'"

    Pilatos no tenía ningún interés en que se cumpliese el deseo de los sacerdotes judíos.
    Y tenía suficiente poder como para enrielar las cosas.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  10. #20
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    Cita Iniciado por Estocada Ver Mensaje
    No está probado, no es concluyente. Hay eruditos que sostienen que que al menos dos evangelios pueden haber sido escritos antes de las epístolas de Pablo.
    No está probado, no es concluyente.
    Hay eruditos que sostienen lo contrario.
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

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