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Tema: Dioses curiosos

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  1. #1
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    16-agosto-2019
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    Eli Yahu parecía muy interesado en hablar de mis metáforas sobre Gaia o algo así....
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Según Eli, Abysso se vuelve contra su diosa cuando se junta con Doongui, su coleguita, porque tiene miedo de que Doongui haga trizas su muñequita de la sala. Abysso trata de disimular que su diosa no puede decirle a nadie lo que vá a suceder, ni puede evitar lo que mi Dios ya ha decidido que sucederá. Abysso puede querer disimular todo lo bien que él crea que lo hace ... pero conmigo no puede disimular. Ni tampoco su coleguita Doonga ... también se comunican por Skype? :biggrin:
    Aprovecharé este hilo por si dentro de unas horas sigue en ese plan, y sino bueno, tanta realidad no había en sus afirmaciones al respecto.
    Dentro de 15 horas ya habré trabajado y dormido, en ese momento será un gusto responder a sus posts hasta que ya sólo quede la clásica discusión que no importa atender. Para sí o para no, aquí queda este post.

    Saluú

  2. #2
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    Predeterminado

    Por mientras, vamos a ver las oraciones del compañero forista a ver qué suponen o pretenden señalar:
    "Abysso se vuelve contra su diosa cuando se junta con Doongui"
    En primera línea una afirmación suelta, desprovista de entendimiento: ¿Presupone al decir "su diosa" que sabe sobre mis creencias?
    Sea como sea no deja de ser interesante pues conecta la primer línea con otra presuposición:
    "...su coleguita, porque tiene miedo de que Doongui haga trizas su muñequita de la sala"
    ...* Aquí utiliza "muñequita de sala" como expresión para referirse a la Gaia que yo me refiero, pero la falsa equivalencia una vez más denota falta de comprensión sobre mis creencias y de ahi emerge nuevamente más prejuicios; y debido a éstos también concluye un "miedo" de mi parte a uno de los foristas que más respeto, ¿Eli le tendrá miedo a los ancianos de congregación cuando diga que les tiene respeto? Otra pista en duda que me queda a la vista y que de todas formas me parece irrelevante en este caso.

    "Abysso trata de disimular que su diosa no puede decirle a nadie lo que vá a suceder, ni puede evitar lo que mi Dios ya ha decidido que sucederá."
    En esta parte se presupone diciendo "su diosa" que hablamos de una entidad que habla o debería hablar de las cosas que sean importantes para Eli, no para Abysso, pero aún así dice "su diosa" lo cual deja otra vez claro su falta de comprensión sobre mis creencias, y, si no le interesa ¿para qué tanto esfuerzo en vano? No lo puedo adivinar.
    Luego presupone que tengo alguna necesidad de evitar algo sobre su dios en el cual no tengo motivos para creer; lo cual en este caso el presupuesto deja en evidencia la relación en la que me instala sin motivos con su dios.

    "Abysso puede querer disimular todo lo bien que él crea que lo hace ... pero conmigo no puede disimular."
    Ésto lo dice luego de tantos presupuestos que ya ni tiene sentido como afirmación.

    "Ni tampoco su coleguita Doonga ... también se comunican por Skype?"
    * Desconozco los motivos de su pregunta, pareciera que quiere dar a entender lo inseguro que está sobre mi relación con doonga.
    Cuidarse de los celos y la envidia es importante.

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    ...
    Por cierto, Abysso, aunque tú ocultas mucho tu verdadera cara religiosa, sería interesante escuchar de tí qué es lo que te sugiere tu diosa Gaia de la situación mundial. Piensas que tu diosa está molesta?
    Pese a que tengo un hilo con alrededor de 200 posts sobre mi espiritualidad su post anterior lo contradice al instante: primero dice que leyó mi hilo Ecos del Abismo, luego dice que oculto...
    Vaya, más afirmaciones inertes.
    Luego la pregunta presupone una naturaleza personificada de lo que entiende como mi "diosa", dando por hecho una necesidad de moral a la "entidad" señalada.

    ¿Si realmente ha leído como dice mi hilo Ecos del Abismo... por qué presupone tanto?
    Otro ejemplo:
    "...nos (hablando de su Dios) protege para que sobrevivamos y sigamos sirviéndole por la eternidad, algo que tu diosa nunca te podrá dar".
    ¿Por qué mi diosa me daría ese destino miserable y bajo? Otra afirmación que presupone mucho de mis creencias pero todo queda en el prejuicio de alguien inseguro de sí mismo, que necesita medir el pepino de su deidad cual hinchada de fútbol ...vaya ridiculez.

  3. #3
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    Eso que dices de "masa bruta, miedosa, ignorante" tiene su valioso punto pues, volviendo al tema: traje una cita que menciono en dos posts desde aquí:
    Cita Iniciado por Abysso Ver Mensaje
    Eli Yahu parecía muy interesado en hablar de mis metáforas sobre Gaia o algo así....
    ...mucho cacarear y aparentando valentía alguien finge encarar una situación, y cuando se le responde...
    Por mientras, vamos a ver las oraciones del compañero forista a ver qué suponen o pretenden señalar:
    "Abysso se vuelve contra su diosa cuando se junta con Doongui"
    En primera línea una afirmación suelta, desprovista de entendimiento: ¿Presupone al decir "su diosa" que sabe sobre mis creencias?
    Sea como sea no deja de ser interesante pues conecta la primer línea con otra presuposición:
    "...su coleguita, porque tiene miedo de que Doongui haga trizas su muñequita de la sala"
    ...* Aquí utiliza "muñequita de sala" como expresión para referirse a la Gaia que yo me refiero, pero la falsa equivalencia una vez más denota falta de comprensión sobre mis creencias y de ahi emerge nuevamente más prejuicios; y debido a éstos también concluye un "miedo" de mi parte a uno de los foristas que más respeto, ¿Eli le tendrá miedo a los ancianos de congregación cuando diga que les tiene respeto? Otra pista en duda que me queda a la vista y que de todas formas me parece irrelevante en este caso.

    "Abysso trata de disimular que su diosa no puede decirle a nadie lo que vá a suceder, ni puede evitar lo que mi Dios ya ha decidido que sucederá."
    En esta parte se presupone diciendo "su diosa" que hablamos de una entidad que habla o debería hablar de las cosas que sean importantes para Eli, no para Abysso, pero aún así dice "su diosa" lo cual deja otra vez claro su falta de comprensión sobre mis creencias, y, si no le interesa ¿para qué tanto esfuerzo en vano? No lo puedo adivinar.
    Luego presupone que tengo alguna necesidad de evitar algo sobre su dios en el cual no tengo motivos para creer; lo cual en este caso el presupuesto deja en evidencia la relación en la que me instala sin motivos con su dios.

    "Abysso puede querer disimular todo lo bien que él crea que lo hace ... pero conmigo no puede disimular."
    Ésto lo dice luego de tantos presupuestos que ya ni tiene sentido como afirmación.

    "Ni tampoco su coleguita Doonga ... también se comunican por Skype?"
    * Desconozco los motivos de su pregunta, pareciera que quiere dar a entender lo inseguro que está sobre mi relación con doonga.
    Cuidarse de los celos y la envidia es importante.

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    ...
    Por cierto, Abysso, aunque tú ocultas mucho tu verdadera cara religiosa, sería interesante escuchar de tí qué es lo que te sugiere tu diosa Gaia de la situación mundial. Piensas que tu diosa está molesta?
    Pese a que tengo un hilo con alrededor de 200 posts sobre mi espiritualidad su post anterior lo contradice al instante: primero dice que leyó mi hilo Ecos del Abismo, luego dice que oculto...
    Vaya, más afirmaciones inertes.
    Luego la pregunta presupone una naturaleza personificada de lo que entiende como mi "diosa", dando por hecho una necesidad de moral a la "entidad" señalada.

    ¿Si realmente ha leído como dice mi hilo Ecos del Abismo... por qué presupone tanto?
    Otro ejemplo:
    "...nos (hablando de su Dios) protege para que sobrevivamos y sigamos sirviéndole por la eternidad, algo que tu diosa nunca te podrá dar".
    ¿Por qué mi diosa me daría ese destino miserable y bajo? Otra afirmación que presupone mucho de mis creencias pero todo queda en el prejuicio de alguien inseguro de sí mismo, que necesita medir el pepino de su deidad cual hinchada de fútbol ...vaya ridiculez.
    ... FLUP! desaparece. Ese es el valor de confiar una discusión con gallinas.
    Para que veas margii que te equivocas si crees que puedes razonar con gente plastificada en miedo e ignorancia
    . Cuanto mucho podrás jugar pero no más que eso. ; lo malo es que hay más personas (como tú margii) que sí le dan la atención, y dejan así en el olvido los posts que venían evidenciando al ignorante como tal, pues éste justamente aparece para tapar de posteos infantiloides los posts que lo venían dejando en ridículo, luego puede irse fingiendo que es maduro porque te has dedicado a responderle sus banalidades.
    Es tan obvia esa dinámica que no ayuda a la sección religión: sólo la he permitido adentro de sus hilos pero, cuando le permites esa banalidad en hilos como éste olvidas algo:
    ¿Cuánto posteo dedicado a lo inútil ha quedado aquí por darle atención en comparación al posteo que sí valía?
    Exacto.
    Un poco de chascarrillos parece adecuado, pero hay un porcentaje que comienza a volver evidente lo que digo.

  4. #4
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    Vieron que tenía razón? El dúo Margabysso ... Lulú y Toby
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  5. #5
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    Cita Iniciado por Abysso Ver Mensaje
    Eso que dices de "masa bruta, miedosa, ignorante" tiene su valioso punto pues, volviendo al tema: traje una cita que menciono en dos posts desde aquí:

    ...mucho cacarear y aparentando valentía alguien finge encarar una situación, y cuando se le responde...

    ... FLUP! desaparece. Ese es el valor de confiar una discusión con gallinas.
    Para que veas margii que te equivocas si crees que puedes razonar con gente plastificada en miedo e ignorancia
    .
    Cuanto mucho podrás jugar pero no más que eso. ; lo malo es que hay más personas (como tú margii) que sí le dan la atención, y dejan así en el olvido los posts que venían evidenciando al ignorante como tal, pues éste justamente aparece para tapar de posteos infantiloides los posts que lo venían dejando en ridículo, luego puede irse fingiendo que es maduro porque te has dedicado a responderle sus banalidades.
    Es tan obvia esa dinámica que no ayuda a la sección religión: sólo la he permitido adentro de sus hilos pero, cuando le permites esa banalidad en hilos como éste olvidas algo:
    ¿Cuánto posteo dedicado a lo inútil ha quedado aquí por darle atención en comparación al posteo que sí valía?
    Exacto.
    Un poco de chascarrillos parece adecuado, pero hay un porcentaje que comienza a volver evidente lo que digo.

    Me impactó la interpretación metafórica que usaste.

    Y sí, cuando el miedo domina la mente, no hay forma de pensar. Coincido en todo lo dicho.

  6. #6
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    Preludio de una muerte anunciada ....
    El hijo de cierta diosa le vá a proponer al hijo de cierto dios casar a sus padres. Y entonces habrá cruentas discusiones para decidir quien le dá la dote a quién.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  7. #7
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Preludio de una muerte anunciada ....
    El hijo de cierta diosa le vá a proponer al hijo de cierto dios casar a sus padres. Y entonces habrá cruentas discusiones para decidir quien le dá la dote a quién.
    Festejemos como buenos cristianos que somos:


  8. #8
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    Cita Iniciado por margii Ver Mensaje
    Festejemos como buenos cristianos que somos:

    Por cierto, desde otras metáforas hablé de los plagios ya mencionados, así como mostraste tú varias veces margii cosas como "aBrahama" yo desde los sumerios:
    Cita Iniciado por Abysso Ver Mensaje
    La Guerra de los Clones


    El Israel antiguo inició como una nación politeísta que luego se corrompió; los venenos del Odio se ramificaron con el Poder; sí, el Poder, el grado más bajo de la Potencia. Así comenzaría el Mal a propagarse.
    Aparece una peculiar Religión Monoteísta que mezcló sus biblias (tradicionales religiosas) y unió sus dioses, El y Yahvé en un solo dios. Hasta ahí una maniobra astuta pero vieja y conocida, nada muy relevante, claro, hasta griegos y egipcios gustaban de ver el casamiento de algunos dioses por necesidades políticas.
    Yahvé no es el mismo El. Ellos eran dos deidades diferentes que fueron sintetizadas en una. ¿Qué trajo consigo este casamiento que otros no? Como simbiosis divina podría haber sido igual el resultado al de Atum-Rah.
    Originalmente, Yahvé era el dios de guerra, la deidad de “Yahvismo” , una religión beduina muy antigua de Arabia. Su nombre es muy posible que sea el diminutivo de “Yahvé Sabaot,” lo cual significa “él forma ejércitos.”
    Hablamos de un casamiento diferente a otros, una fusión que prepararía el próximo kaliyuga, la guerra en la humanidad a niveles muy tóxicos y llenos de engaño, odio, contaminación.
    Una referencia acerca de esto se puede encontrar en Éxodo 15:3: “Yahvé es un guerrero; Su NOMBRE es Yahvé.” Él es el Dios exclusivo de los Hebreos (Éxodo 7:16) y es él quien juega toda clase de trucos y castiga al Faraón y a los egipcios. Igualmente es Yahvé quien actuó como el comandante cuando los israelitas, guiados por Moisés y luego por Josué, invadieron nación tras nación, masacrando sus habitantes, saqueando sus pueblos y fue Yahvé quien prometió hacer a Israel victorioso sobre sus enemigos y quién prometió sus tierras a los judíos (Éxodo 23:27-33).

    El “Yahvismo” era una religión de Judá, la tribu que se estableció en las regiones del sur de palestina y de ahí se debió haber expandido al resto de Arabia. Yahvé era básicamente un cacique que estaba muy preocupado en encontrar nuevos hogares para su clan y en ayudarle en sus guerras. La versión antigua del Yahvismo era la religión de la Antigua Arabia.
    Como egregor empezó débil, pero estaba decidido a proclamarse Dios único y a someter al Mundo a su crueldad y orgullo desmedido.

    Sin embargo, “El” fue el dios de Jacob. “El” se adoraba en Padán Aram de donde venía Jacob. Por lo tanto, los Israelitas son originalmente arameos y “El” era adorado en el reino de Israel. Salmo 82 no deja ninguna duda de que de hecho “El” y Yahvé son dos dioses diferentes. Ese corto capítulo es la minuta que se tomó en el consejo de dioses donde Yahvé presidía. Estos son todos los hijos de “El,” el Altísimo. Yahvé está amonestando a los otros dioses, reprendiendo y despidiéndoles por ser ineptos y poco sumisos, YHWH siempre quiso todo el trono para él, necesitaba títeres obedientes.
    En efecto, él les recuerda que ellos son los hijos del Altísimo (Elion). Esto aclara que Yahvé no es el Altísimo. El Altísimo es El o Elion, el padre de Yahvé y el padre de todos los dioses de la región. Al final, él declara una condenación ominosa a sus dioses hermanos y les advierte que ellos iban a morir como los mortales.
    La Biblia no dice si esos dioses realmente murieron, pero Yahvé (el Señor) clama que se levante el Altísimo (Elion) y juzgue la Tierra, pues todas las naciones pertenecen a él. Salmo 82:6-8 (NVI): “Yo les he dicho: Ustedes son dioses; todos ustedes son hijos del Altísimo. Pero morirán como cualquier mortal; caerán como cualquier otro gobernante. Levántate, oh Dios, y juzga a la tierra, pues tuyas son todas las naciones.”

    Devorando todos los dioses de la región, condenándolos a muerte y monopolizando el poder en las manos de “El” debió haber sido un movimiento político por Israel para imponer su hegemonía sobre las demás naciones. Pronto Odín caería bajo las fuerzas del Mal así como otros dioses mayores de otras regiones. La crueldad no tendría límites cuando el objetivo era el Poder.

    Es posible que esa decisión se tomó durante el reinado de Jeroboam I de parte de Elion para establecer la superioridad de Israel sobre Judá y muy posible sobre las otras naciones. Aunque el Salmo 82 está políticamente motivado, su implicación en la historia del monoteísmo y las subsiguientes religiones monoteístas es inmensa. Desde ese momento, Elion, el dios del cielo, el Altísimo por sí solo ha de reinar el mundo entero, sin ayuda de ningún intermediario. La sed de sangre y hambre de poder serían difíciles de frenar.
    Este salmo no arranca con el monoteísmo de inmediato, sino que primero nivela el terreno para el reinado de un dios sobre todas las naciones. Con ese salmo queda sembrada la simiente del monoteísmo, pero el fruto de eso será cosechado cuando Pablo viaje a Roma y Atenas para presentar el dios judío como el dios de toda la humanidad y como el mismo dios que era adorado por los ciudadanos atenienses y romanos (Hechos 17:22,23).
    Un egregor para conquistarlos a todos, la homogeneización había comenzado, y con ella la clonación. Volver a las personas extensiones clones unos de otros era un trabajo bélico de mucho esfuerzo. Pero ante La Diferencia: bendición del Devenir - sería pues La Repetición: maldición que desea copias para forjar verticalidad, asesinar cualquier horizontalidad.

    Los versículos en Deuteronomio 32:8 y 9 reafirman la existencia de Dioses múltiples—cada uno de ellos estaba a cargo de una nación. En la versión de la Biblia New Revised Standard, ese texto dice: “Cuando el Altísimo asignó territorios a las naciones, cuando dividió a la raza humana, fijó los limites de los pueblos, según el número de los dioses; Su pueblo fue la porción del Señor; Jacob es su posesión más preciada.” Este versículo se traduce diferente en otras versiones. Leemos en Hebrew Names Versión of World English Bible: “Cuando ‘Elion dio a las naciones su heredad, cuando él separó los hijos de los hombres, Él puso limites de los pueblos según el número de los hijos de Israel. Pues la porción del SEÑOR es su pueblo, Jacob es la posesión de su heredad.” Aquí queda claro que el Altísimo es Elion, pero a diferencia de la traducción de la New Revised Standard, esta traducción dice que las naciones del mundo fueron divididas según el número de los hijos de Israel y no según el número de los dioses. Elion (el Altísimo) es un nombre para el Dios de Israel, entre otros nombres.

    Comparemos la deidad aramea “Ilian” que se encuentra en la escritura cuneiforme. (“Ilian”=Elyon tal como en el Hebreo olam = en árabe ‘aalam,’ “mundo”). Así que podría tratarse de un antiguo Mal que hacía tiempo ansiaba el Completo Control, - en Sumeria era Enlil.

    “En el número de los hijos de Israel” está correcto—se refiere a los 70 hijos de Israel que se mencionan al principio del libro de Éxodo. Ese es el significado, que dieron tanto los críticos como los piadosos (como Rashi, el comentarista del Torah del siglo 11, paralelo al Jalalain del Islam), pero los comentaristas críticos también permiten que este signifique, “en el número de los hijos de El.” El era una deidad cananea y tenia 70 hijos.

    Dondequiera que aparece la palabra “elohim” en la Biblia, el griego la traduce como “ho theós” (Dios, en latín Deus), mientras que “YHWH” la traduce “ho kurios” (amos, Señor, en latín = Dominus). El Dios de los hebreos tiene muchos nombres: Elohim (el plural de elo[a]h = en árabe ilaah), El, YHWH, Shaddai. Estos podrían ser nombres de previas deidades masculinas distintas (también existían deidades femeninas, como “tehom,” abismo en Génesis 1, la cual es la diosa babilonia tiamat, la Diosa del Mar si me recuerdo correctamente). Hay poca duda que los hebreos de la antigüedad creían en muchos dioses, pero gradualmente un solo Dios del cielo llegó a ser el supremo dentro de ellos y luego excluyeron toda la existencia de ellos. Si hablamos de Enlil o no, eso ya no importaba, el comienzo de muchas guerras para alimentar con crueldad al iracundo había comenzado.

    Lo que tenemos en la Biblia es un material editado con el objetivo de borrar el antiguo politeísmo, de modo que tenemos que discernir la antigua creencia por medio de un filtro. Pero la corrupción es muy grande hoy para el mundo de las religiones; se generan filtros a conveniencia de los tiranos y poderosos.

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