La necesidad de religión

[Algenib]

La lógica jamás será vencida, pues para demostrar algo en contra suya hay que hacerlo por medio de la lógica.
Pero la lógica puede ser ignorada y sustituida por la superstición, la irracionalidad y sus métodos. Estos tiene a su favor que, aquel que tiene medios para imponerlos, puede falsificar la realidad a su gusto. ¿Y cuales son sus métodos? Los siguientes: La coacción, la prohibición, la persecución, el adoctrinamiento, la propaganda y el apoyo en algún dios. Los dioses clásicos han sido sustituidos por la diosa Mayoría y la diosa Inteligencia-Artificial. La diosa Mayoría habla a través de twitter y redes. La estructura de la diosa Mayoría es fácil de entender por cualquiera. Le falta el misterio. Pero la diosa Inteligencia-Artificial tiene a su favor el misterio. Una vez se ha dejado de creer en el amor cristiano y el reino de los cielos, y una vez rechazado el paraíso del proletariado, se necesitaba otra Apocalipsis y otra revelación. Esta vez nos habla la diosa Inteligencia-Artificial.
Hoy mismo denunciaba en la prensa un meteorólogo alemán que los datos sobre la temperatura de la Tierra no se toman de la realidad, sino de simulaciones con Inteligencia-Artificial. En este trabajo científico publicado en la década de los 90: http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc...=rep1&type=pdf
ya se denunciaba como las profecías sobre el cambio climático se hacen con modelos informáticos, es decir, con Inteligencia-Artificial y tomando solo una variable, las emisiones de CO2, sin tener en cuenta que el clima depende de muchas variables además de esa.
¿Que la contaminación es mala? Naturalmente, como lo era la peste, el cólera, la rabia, la viruela y lo sigue siendo la ignorancia. Pero no se hará nada para terminar con los plásticos y la contaminación mientras sean elementos esenciales para una nueva religión. Es tan impensable que los gobiernos reales, los fácticos, hagan algo para eliminar los plásticos y la contaminación, como que el Vaticano elimine el Infierno y el pecado de su doctrina. Se quedaría desarmado para justificar la necesidad de su presencia.
Hace pocos días que ha tomado posición de su cargo la nueva comisaria de la Unión Europea, y su primer anuncio ha sido un impuesto contra el cambio climático. Ya se ha bautizado en la nueva religión y ha hecho su declaración de fe. Estamos salvados.

[margii]

La lógica jamás será vencida, pues para demostrar algo en contra suya hay que hacerlo por medio de la lógica.
Pero la lógica puede ser ignorada y sustituida por la superstición, la irracionalidad y sus métodos. Estos tiene a su favor que, aquel que tiene medios para imponerlos, puede falsificar la realidad a su gusto. ¿Y cuales son sus métodos? Los siguientes: La coacción, la prohibición, la persecución, el adoctrinamiento, la propaganda y el apoyo en algún dios. Los dioses clásicos han sido sustituidos por la diosa Mayoría y la diosa Inteligencia-Artificial. La diosa Mayoría habla a través de twitter y redes. La estructura de la diosa Mayoría es fácil de entender por cualquiera. Le falta el misterio. Pero la diosa Inteligencia-Artificial tiene a su favor el misterio. Una vez se ha dejado de creer en el amor cristiano y el reino de los cielos, y una vez rechazado el paraíso del proletariado, se necesitaba otra Apocalipsis y otra revelación. Esta vez nos habla la diosa Inteligencia-Artificial.
Hoy mismo denunciaba en la prensa un meteorólogo alemán que los datos sobre la temperatura de la Tierra no se toman de la realidad, sino de simulaciones con Inteligencia-Artificial. En este trabajo científico publicado en la década de los 90: http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc...=rep1&type=pdf
ya se denunciaba como las profecías sobre el cambio climático se hacen con modelos informáticos, es decir, con Inteligencia-Artificial y tomando solo una variable, las emisiones de CO2, sin tener en cuenta que el clima depende de muchas variables además de esa.
¿Que la contaminación es mala? Naturalmente, como lo era la peste, el cólera, la rabia, la viruela y lo sigue siendo la ignorancia. Pero no se hará nada para terminar con los plásticos y la contaminación mientras sean elementos esenciales para una nueva religión. Es tan impensable que los gobiernos reales, los fácticos, hagan algo para eliminar los plásticos y la contaminación, como que el Vaticano elimine el Infierno y el pecado de su doctrina. Se quedaría desarmado para justificar la necesidad de su presencia.
Hace pocos días que ha tomado posición de su cargo la nueva comisaria de la Unión Europea, y su primer anuncio ha sido un impuesto contra el cambio climático. Ya se ha bautizado en la nueva religión y ha hecho su declaración de fe. Estamos salvados.

Muy buen comentario.

La necesidad del humano de construir dogmas, es un resabio del primitivismo animal que todavía tenemos.

Creer en una inteligencia superior no es un dogma, es entender que en todo hay inteligencia... pero de ahí a construir una religión, creencias, supersticiones, hay una gran distancia.

La humanidad no será destruida, la contaminación será superada, pero todo con esfuerzo, con voluntad, con inteligencia, con afectividad expandida. Si rezamos, no logramos nada, o peor aún, nos hundimos en la inercia estática, en en suicidio en masa.

Que exista una esencia universal, a la cual llamo Dios, no es para construir altares, lugares sagrados...es para entender que en todo hay unidad, que en todo hay causalidad, en todo hay vida (no biológica y biológica), que este universo es un ámbito de relatividades, no absolutismo, no hay pecados absolutos, no hay divisiones absolutas, hay cierto grado de relativismo.

Y en ese marco de relatividad, hay leyes que rigen el universo, la que llamamos en conjunto NATURALEZA, la cual debemos comprender para, insisto, entender la unidad con el Cosmos.

Si intentamos desturuir la naturaleza espiritual, la naturaleza psiquica, la naturaleza material, pues solo estaremos perdiendo tiempo y sufriendo más y más.

[Algenib]

Muy buen comentario.

La necesidad del humano de construir dogmas, es un resabio del primitivismo animal que todavía tenemos.

Creer en una inteligencia superior no es un dogma, es entender que en todo hay inteligencia... pero de ahí a construir una religión, creencias, supersticiones, hay una gran distancia.

La humanidad no será destruida, la contaminación será superada, pero todo con esfuerzo, con voluntad, con inteligencia, con afectividad expandida. Si rezamos, no logramos nada, o peor aún, nos hundimos en la inercia estática, en en suicidio en masa.

Que exista una esencia universal, a la cual llamo Dios, no es para construir altares, lugares sagrados...es para entender que en todo hay unidad, que en todo hay causalidad, en todo hay vida (no biológica y biológica), que este universo es un ámbito de relatividades, no absolutismo, no hay pecados absolutos, no hay divisiones absolutas, hay cierto grado de relativismo.

Y en ese marco de relatividad, hay leyes que rigen el universo, la que llamamos en conjunto NATURALEZA, la cual debemos comprender para, insisto, entender la unidad con el Cosmos.

Si intentamos desturuir la naturaleza espiritual, la naturaleza psiquica, la naturaleza material, pues solo estaremos perdiendo tiempo y sufriendo más y más.

Completamente de acuerdo. Es lo que Einstein llamaba "Dios", es decir, el Universo y sus causas y leyes. A las leyes que lo rigen, Einstein, las llamaba "pensamiento de Dios". Pero ese Dios es todo lo contrario al de las religiones.
Un milagro consiste en infringir las leyes del Universo, por ejemplo, levitar infringiendo la ley de gravedad. El Dios de Einstein no se manifiesta infringiendo la gravedad, sino diseñando una ley tan lógica y bonita como esa. De esta manera, el Dios de Einstein no existe bajo los criterios de existencia de las religiones, la magia o la superstición. Existe bajo las leyes de la lógica, la física y la racionalidad. Por ese motivo muchos prefieren llamarlo "Universo", en lugar de usar la misma palabra que las religiones. Otros prefieren llamarlo "Dios" para dar un significado distinto a esa palabra, y de esta manera, dejar a las religiones sin significado para ella. A mi me da lo mismo como prefiera llamarlo cada cual. Lo que me importa es distinguir como se manifiesta. Se manifiesta con lógica y con unas leyes derivadas de la misma que son capaces de estructurar algo tan impresionante como este Universo. En modo alguno se manifiesta a través de visionarios, profetas o milagros.
En realidad, cuando alguien pretende que se le acepte una "verdad" sin demostrarla, afirma que se la ha inspirado Dios o que está escrita en algún libro inspirado. Precisamente, la autoría de los libros de la Biblia es incierta y desconocida, porque quienes los escribieron lo atribuyeron a personajes ya mitificados para que les fuera aceptado. De ahí que haya contenidos contradictorios entre varias epístolas atribuidas a Pablo. Deben ser de diferentes autores y se las atribuyeron a Pablo para que se les aceptaran. De hecho, el primer canon lo estableció el gnóstico Marción, y solo reconocía a Pâblo como verdadero apóstol y a Lucas como verdadero evangelista.

[doonga]

Creer en una inteligencia superior no es un dogma, es entender que en todo hay inteligencia...

Efectivamente, creer en una inteligencia superior no es un dogma: es una creencia.

Pero afirmar "existe una inteligencia superior " si e un dogma.

[margii]

Efectivamente, creer en una inteligencia superior no es un dogma: es una creencia.

Pero afirmar "existe una inteligencia superior " si e un dogma.

Ya te expliqué incontables veces que NADIE puede entender nada.. ni un simple átomo sabemos si realmente existe. Y seguis con la pavada de que afirmar que existe una inteligencia es un dogma. Creo que tenés puestos unos lentes que te filtran la realidad, conforme con tu negación.

Si pensas que Dios no existe porque jamás te habló, estás en el camino de la patología mental...

Si negas una realidad, que EN TODO HAY INTELIGENCIA, estás en el camino de la racionalidad pura, más pura, porque es lo que los cientificos más avanzados comprenden, ven, que es imposible negar que detrás de todo este universo hay una mente, hay inteligencia, hay algo.

Entrar en el plano de las supersticiones, creencias irracionales es una cosa.. otra también, irracional, negar que no hay inteligencia detrás de todo, cuando con solo estudiar cualquier ciencia, lo podés ver.

Espero que algún día, al menos en esta vida, puedas comprender lo que te digo.

Slds

[Algenib]

Ya te expliqué incontables veces que NADIE puede entender nada.. ni un simple átomo sabemos si realmente existe. Y seguis con la pavada de que afirmar que existe una inteligencia es un dogma. Creo que tenés puestos unos lentes que te filtran la realidad, conforme con tu negación.

Si pensas que Dios no existe porque jamás te habló, estás en el camino de la patología mental...

Si negas una realidad, que EN TODO HAY INTELIGENCIA, estás en el camino de la racionalidad pura, más pura, porque es lo que los cientificos más avanzados comprenden, ven, que es imposible negar que detrás de todo este universo hay una mente, hay inteligencia, hay algo.

Entrar en el plano de las supersticiones, creencias irracionales es una cosa.. otra también, irracional, negar que no hay inteligencia detrás de todo, cuando con solo estudiar cualquier ciencia, lo podés ver.

Espero que algún día, al menos en esta vida, puedas comprender lo que te digo.

Slds

Supongo que cuando dices que nadie puede entender nada hablas por tu propia experiencia. Pues no sé que haces en este foro hablando de lo que no puedes entender. ¿O lo que se escribe aquí si que lo entiendes?
Creo que confundes inteligencia con voluntad y conciencia. En un programa de ordenador puede haber inteligencia sin disponer ni de voluntad ni de conciencia, aunque se llame inteligencia artificial. Lo que he criticado es el valor que se da a la llamada Inteligencia Artificial como si de algo infalible se tratara.
En el ADN de un virus hay inteligencia. Por ejemplo, el virus de la gripe muta para burlar a las defensas. El del sida imita ciertas proteínas para no ser detectado por las defensas. Es lo mismo que hace un investigador en el laboratorio. Ensaya, y si el ensayo falla, cambia algo y vuelve a ensayar hasta que consigue el efecto deseado.
Para mi la simple interacción entre un electrón y un protón es un dialogo. La acción y reacción de cualquier proceso físico, es un tipo de input-output o pregunta-respuesta.
Llamo inteligencia a la capacidad de un sistema de modificar su comportamiento como respuesta a cualquier interacción exterior o interior.
Ahora que ya sabes a qué llamo inteligencia, ya puedes intentar demostrar que estoy equivocado. Si lo consigues, seré el primero en agradecértelo, porque tengo la suficiente inteligencia para preferir aprender a tener razón.
Espero ansioso-.

[Abysso]

La lógica jamás será vencida, pues para demostrar algo en contra suya hay que hacerlo por medio de la lógica.

No, justamente, hay que darse cuenta de la mecánica de la lógica y mostrar su fallo, y para ello no se necesita lógica. Si bien usándola se puede parodiar la misma a modo que se revela su limitación.

[Abysso]

La oración en el post 19 de Abysso dentro de este hilo es falsa.