El evangelio dice...

[tomas0402]

Para no cooperar al mantenimiento de los hilos de Misericordia, abro este hilo para cuando tenga algo que rebatirles, ya que con demasiada frecuencia transcriben pasajes del evangelio en los que omiten versículos de forma que alteran el mensaje final.

“En un lugar de Cantabria, de cuyo nombre no quiero acordarme...”.
Yo no creo que existiera Don Quijote; pero si oyera leer ese comienzo, diría que eso no fue lo que escribió Cervantes.

Esa es mi actitud en cuanto al evangelio.

[doonga]

Roberto te dirá que al quijote le quitaron la mancha, pues ese era su error.

[tomas0402]

Si ha existido el Jesús histórico, mi líder sería Jesús; pero le considero solamente una persona muy buena.
Soy agnóstico, y en absoluto creo que sea dios.

[tomas0402]

Roberto; post 391; “Quién fue primero…”
"He aquí el Cordero de Dios, que quita el error del mundo"... (Juan 1, 29)

“Al día siguiente vio Juan a Jesús que venía a él, y dijo:
¡He aquí el Cordero de Dios, que quita el pecado del
mundo! (Juan 1:29)

[doonga]

“Al día siguiente vio Juan a Jesús que venía a él, y dijo:
¡He aquí el Cordero de Dios, que quita el pecado del
mundo! (Juan 1:29)

De hecho, NINGUNA traducción al español habla del cordero que quita el error del mundo.

Pero al histérico trio no le gusta la palabra "pecado"....
Tampoco les gusta la palabra "difícil".

[tomas0402]

Había una vez un sabio que enseñaba a sus jóvenes discípulos la mejor manera de afrontar la vida; y sus enseñanzas estaban basadas en sus muchos años vividos, y en sus experiencias.

Percibiendo que sus días estaban próximos a la muerte, puso un extraño problema a sus discípulos. Les dio una semana para su resolución.

Pasados los días, el viejo sabio preguntó a sus discípulos si habían resuelto el problema. Todos dijeron que era un problema muy difícil; que desconocían su solución.

El sabio miró a aquellos jóvenes con ojos de comprensión, y les dijo: - Es cierto. Nunca tendréis capacidad para resolver este problema, pero antes de morir quiero que sepáis su solución -.

Y el anciano dijo a los jóvenes cual era la solución de aquel difícil problema.

Murió el sabio y sus discípulos continuaron enseñando a otros jóvenes las cosas que habían aprendido de su maestro, incluido el problema.

Si alguno de los seguidores del sabio hubiera ocultado la solución del problema que le dio el maestro ¿Estaría actuando con rectitud?

Su maestro se lo hubiera reprochado.

[welcome]

Si ha existido el Jesús histórico, mi líder sería Jesús; pero le considero solamente una persona muy buena.
Soy agnóstico, y en absoluto creo que sea dios.

Un comentario a tu post, Tomas0402.

El Jesús histórico sí existió, y dejó tanta huella que una gran parte de la Humanidad lo cree un dios, su Dios (dignas de respeto todas las creencias religiosas).

- Recorriendo los caminos de Tierra Santa, me pasó muchas veces que el ómnibus se paró ante un paisaje, el guía tomó el micrófono, y marcó el lugar de la
Biblia en el cual ese paisaje estaba perfectamente descripto.
- También, la visita a lugares que fueron escenario de episodios de la vida de Jesús.
- También una sensación, o como quieras llamarla, de que allí sí estuvo Jesús.

Muchos de los relatos bíblicos son leyendas en las cuales a una realidad se le fue agregando un relato imaginario, pero de mito nada de nada.

.

[tomas0402]

Un comentario a tu post, Tomas0402.

El Jesús histórico sí existió, y dejó tanta huella que una gran parte de la Humanidad lo cree un dios, su Dios (dignas de respeto todas las creencias religiosas).

- Recorriendo los caminos de Tierra Santa, me pasó muchas veces que el ómnibus se paró ante un paisaje, el guía tomó el micrófono, y marcó el lugar de la
Biblia en el cual ese paisaje estaba perfectamente descripto.
- También, la visita a lugares que fueron escenario de episodios de la vida de Jesús.
- También una sensación, o como quieras llamarla, de que allí sí estuvo Jesús.

Muchos de los relatos bíblicos son leyendas en las cuales a una realidad se le fue agregando un relato imaginario, pero de mito nada de nada.
.

Por ser Jesús una figura que admiro, he buscado su existencia fuera de las Escrituras.
Partiendo de lo que nos relatan los evangelios, tenían que existir pruebas externas de su vida.
Transcribo lo que expuse en un hilo sobre esto. Espero me digas algo a las preguntas que yo me hacía.

<<No parece que los evangelios se ajusten a la realidad. Hay algo que no está claro sobre Jesús.
Sus tres años de vida pública, sus enseñanzas y sus hechos dan pie a pensar que tendría muchísimos seguidores cuando llegó el momento final.
Los mismos evangelios, en sus narraciones, no indican que Jesús contara con tantos adeptos a la hora de su muerte.

Hagamos una recapitulación de su vida.
Durante los tres años que estuvo predicando su doctrina, tuvieron que ser muchos los que asistieron a sus sermones. Muchos creerían en él.
Cuentan los evangelios que realizó muchas curaciones (ellos narran 26).
Es de suponer que mucha gente las vio. También tenemos que contar con los propios sanados, sus familiares y amigos.
Dentro de las curaciones está: el criado de un centurión y el hijo de un oficial del rey.

También cuentan que realizó muchos milagros (ellos narran 8). La misma suposición; tuvo que haber bastantes testigos.
Hago notar que en la primera multiplicación de los panes y los peces había cinco mil hombres. En la segunda, cuatro mil (sin contar las mujeres y los niños en ambas).

Y por último, y más importante, también cuentan que realizó tres resurrecciones. Aquí hay que sentarse y respirar hondo. Una resurrección ¡Lo nunca visto! Sí. Pero no una ¡Tres!
Contemos: Los propios resucitados; sus familiares; sus amigos; los amigos de sus amigos; los… para qué seguir. Creo que la noticia se extendería como la pólvora. Era lógico.
Hay que tener en cuenta que Jairo era jefe de sinagoga, persona influyente. Lázaro y sus hermanas eran personas adineradas. Por tanto, todos ellos personas muy conocidas.

Resumiendo:
Si contamos las personas que asistieron a sus sermones; si contamos las personas que supieron de las curaciones; si contamos las personas que supieron de los milagros y, finalmente; si contamos la cantidad de personas que supieron de las resurrecciones, podemos asumir que era muy elevado el número de esas personas. Entre ese número había personas muy influyentes.

Mi pregunta: ¿Dónde estaban todas esas personas cuando Pilato les dio a elegir? “Entonces todos dieron voces otra vez, diciendo: ¡No a éste, sino a Barrabás! Y Barrabás era ladrón”.

¿Dónde estaban esas personas?
Quizá no eran tantas.

Siguen sin aparecer datos (al margen de los evangelios) que hablen del Jesús histórico.
¿Habrá existido?>>

[doonga]

Yo igualmente no tengo la convicción e que el Jesús histórico existió.
Pero, aún si hubiese existido, el verdadero fundador del cristianismo fue Pablo.

[tomas0402]

Un comentario a tu post, Tomas0402.

El Jesús histórico sí existió, y dejó tanta huella que una gran parte de la Humanidad lo cree un dios, su Dios (dignas de respeto todas las creencias religiosas).

- Recorriendo los caminos de Tierra Santa, me pasó muchas veces que el ómnibus se paró ante un paisaje, el guía tomó el micrófono, y marcó el lugar de la
Biblia en el cual ese paisaje estaba perfectamente descripto.
- También, la visita a lugares que fueron escenario de episodios de la vida de Jesús.
- También una sensación, o como quieras llamarla, de que allí sí estuvo Jesús.

Muchos de los relatos bíblicos son leyendas en las cuales a una realidad se le fue agregando un relato imaginario, pero de mito nada de nada.

.

Yo también he visitado algunos lugares por los que pasó Don Quijote, no obstante parecer ser que Don Alonso Quijano no existió.

Por ser Jesús una figura que admiro, he buscado su existencia fuera de las Escrituras.
Partiendo de lo que nos relatan los evangelios, tenían que existir pruebas externas de su vida.
Transcribo lo que expuse en un hilo sobre esto. Espero me digas algo a las preguntas que yo me hacía.

<<No parece que los evangelios se ajusten a la realidad. Hay algo que no está claro sobre Jesús.
Sus tres años de vida pública, sus enseñanzas y sus hechos dan pie a pensar que tendría muchísimos seguidores cuando llegó el momento final.
Los mismos evangelios, en sus narraciones, no indican que Jesús contara con tantos adeptos a la hora de su muerte.

Hagamos una recapitulación de su vida.
Durante los tres años que estuvo predicando su doctrina, tuvieron que ser muchos los que asistieron a sus sermones. Muchos creerían en él.
Cuentan los evangelios que realizó muchas curaciones (ellos narran 26).
Es de suponer que mucha gente las vio. También tenemos que contar con los propios sanados, sus familiares y amigos.
Dentro de las curaciones está: el criado de un centurión y el hijo de un oficial del rey.

También cuentan que realizó muchos milagros (ellos narran 8). La misma suposición; tuvo que haber bastantes testigos.
Hago notar que en la primera multiplicación de los panes y los peces había cinco mil hombres. En la segunda, cuatro mil (sin contar las mujeres y los niños en ambas).

Y por último, y más importante, también cuentan que realizó tres resurrecciones. Aquí hay que sentarse y respirar hondo. Una resurrección ¡Lo nunca visto! Sí. Pero no una ¡Tres!
Contemos: Los propios resucitados; sus familiares; sus amigos; los amigos de sus amigos; los… para qué seguir. Creo que la noticia se extendería como la pólvora. Era lógico.
Hay que tener en cuenta que Jairo era jefe de sinagoga, persona influyente. Lázaro y sus hermanas eran personas adineradas. Por tanto, todos ellos personas muy conocidas.

Resumiendo:
Si contamos las personas que asistieron a sus sermones; si contamos las personas que supieron de las curaciones; si contamos las personas que supieron de los milagros y, finalmente; si contamos la cantidad de personas que supieron de las resurrecciones, podemos asumir que era muy elevado el número de esas personas. Entre ese número había personas muy influyentes.

Mi pregunta: ¿Dónde estaban todas esas personas cuando Pilato les dio a elegir? “Entonces todos dieron voces otra vez, diciendo: ¡No a éste, sino a Barrabás! Y Barrabás era ladrón”.

¿Dónde estaban esas personas?
Quizá no eran tantas.

Siguen sin aparecer datos (al margen de los evangelios) que hablen del Jesús histórico.
¿Habrá existido?>>