una vida light!!!,,no es sabia

[Abysso]

Doonga: """La Biblia no tienen ningún doble discurso: lo que pasa es que es simbólica y no literal."""
No sé si yo diría que se la toman literalmente, ¿cómo podrían?

"""La enfermedad de muchos creyentes es tomársela literalmente."""
Los versículos de la biblia cuando los leo no permiten realmente una literalidad. Y aviso. No creo estar discrepando contigo; suelto esta idea como contrapunto a ver qué tal.

"""Por ejemplo, los testigos de jehová no se hacen transfusiones, porque piensan que el alma está en la sangre.""""
Claro, y que bueno que pongas ejemplos, pues en este mismo ejemplo; cuando miras de dónde sacan lo de la sangre, justamente sale de una página que habilita muchos sentidos.
Y he ahí la riqueza de la biblia, la que yo decía que aprecio en el Nuevo Testamento por ejemplo, pero que de ello hay en el viejo también.
Creo que se asesina la espiritualidad pretendiendo instituir a Dios como alguien fácil de capturar con la razón. ¿Y qué más maravilloso como ejemplo que la biblia cristiana para mostrar que no hay un sentido sino muchos?

"""Expulsan de su casa y de todos los grupos a los apóstatas, porque eso es lo que dice la biblia,"""
No lo dice, lo interpretan.
Pero ey, soy consciente de que mis correcciones no son más que una discusión semántica contigo, supongo que más allá de mis detalles, lo que aprovecho son tus palabras para permitir las mías.

"""pero no tienen ningún problema en comerse un asado de cerdo con camarones, a pesar de que la biblia lo prohibe de manera explícita."""
Para hacerlo más interesante, estaría bueno que me muestres "lo explícito" aquí. No para contradecirte sino para poner aprueba mi punto.
¿Dónde la biblia dices que prohíbe?

[doonga]

"""La enfermedad de muchos creyentes es tomársela literalmente."""
Los versículos de la biblia cuando los leo no permiten realmente una literalidad. Y aviso. No creo estar discrepando contigo; suelto esta idea como contrapunto a ver qué tal.

Por ejemplo: Deuteronomio 21:18-21 18 Si alguno tuviere un hijo contumaz y rebelde, que no obedeciere a la voz de su padre ni a la voz de su madre, y habiéndole castigado, no les obedeciere;
19 entonces lo tomarán su padre y su madre, y lo sacarán ante los ancianos de su ciudad, y a la puerta del lugar donde viva;
20 y dirán a los ancianos de la ciudad: Este nuestro hijo es contumaz y rebelde, no obedece a nuestra voz; es glotón y borracho.
21 Entonces todos los hombres de su ciudad lo apedrearán, y morirá; así quitarás el mal de en medio de ti, y todo Israel oirá, y temerá.

"""Por ejemplo, los testigos de jehová no se hacen transfusiones, porque piensan que el alma está en la sangre.""""
Claro, y que bueno que pongas ejemplos, pues en este mismo ejemplo; cuando miras de dónde sacan lo de la sangre, justamente sale de una página que habilita muchos sentidos.

Efectivamente, pero ellos lo interpretan como que el alma habita en la sangre, por lo que no puede ser ni comida ni bebida.-- y de ahí descubrieron, en los años 30, que no se debían transfundir.

Y he ahí la riqueza de la biblia, la que yo decía que aprecio en el Nuevo Testamento por ejemplo, pero que de ello hay en el viejo también.
Creo que se asesina la espiritualidad pretendiendo instituir a Dios como alguien fácil de capturar con la razón. ¿Y qué más maravilloso como ejemplo que la biblia cristiana para mostrar que no hay un sentido sino muchos?

"""Expulsan de su casa y de todos los grupos a los apóstatas, porque eso es lo que dice la biblia,"""
No lo dice, lo interpretan.
No dice que lo expulses de casa: dice que debes apedrearlo hasta matarlo (la cita que te puse más arriba)


Pero ey, soy consciente de que mis correcciones no son más que una discusión semántica contigo, supongo que más allá de mis detalles, lo que aprovecho son tus palabras para permitir las mías.

Tengo clarísimo que deseas una discusión semántica.

"""pero no tienen ningún problema en comerse un asado de cerdo con camarones, a pesar de que la biblia lo prohibe de manera explícita."""
Para hacerlo más interesante, estaría bueno que me muestres "lo explícito" aquí. No para contradecirte sino para poner aprueba mi punto.
¿Dónde la biblia dices que prohíbe?
Deuteronomio 14: 8 Ni puerco: porque tiene uña hendida, mas no rumia, os será inmundo. De la carne de éstos no comeréis, ni tocaréis sus cuerpos muertos.

[petra5]

No sé si doble discurso, yo creo que posee varios sentidos. Lo que me gusta de la biblia cristiana es esa posibilidad de varios sentidos, es su mayor fuerte y mayor riqueza. Me gusta como lo explica este Darío en su conversatorio:



revindica bastante la Biblia, y a Dios., (creo que ''dios'' lo usa desde una óptica cristiana).

es una pena que aun no hayas salido de tu cuerpo,,para que veas lo que somos.Si te pasa eso,,,no hay palabras que te llenen,,,pero hay que tener una mente cientifica

[Abysso]

[COLOR="blue"]Por ejemplo: Deuteronomio 21:18-21 18 Si alguno tuviere un hijo contumaz y rebelde, que no obedeciere a la voz de su padre ni a la voz de su madre, y habiéndole castigado, no les obedeciere;""
Por ejemplo, estamos hablando de alguien contumaz:
persona Que se mantiene firme en su comportamiento, actitud, ideas o intenciones, a pesar de castigos, advertencias o consejos.// y habla de rebeldía.
"Rebeldía" es muy abstracto, demasiado ambiguo.
Pero entiendo tu elección de versículo.
O sea, tu crítica sería que a conveniencia a veces sea "literalmente" y a veces "interpretable".

""19 entonces lo tomarán su padre y su madre, y lo sacarán ante los ancianos de su ciudad, y a la puerta del lugar donde viva;""
Suena a nuestra época, a mi país por ejemplo. Imagina que yo ataco un banco o una corporación (rebeldía) , porque hacen mal a mi gente; ¿a dónde voy? A la cárcel por mi rebeldía.
Y en la cárcel? Mínimo me gano violación. Pero ya quedé obturado a un mundo de violencia instituida. O sea,
no dice nada que hoy no sea ya algo que no funcione parecido. Imagina alguien borracho y que por borracho es violento y que por violencia termine preso y que por preso la violencia institucional lo deje atrapado en más violencia, por lo que su familia lo vería como un peligro.
Creo que se puede no tomar literalmente, o sea al castigo. Pues en ese versículo has recordado además el contexto: ¿Israel dice el capítulo que es la ciudad, no?
Recuerda que si en el mismo libro dice que de la boca de Jesús sale un bastón para referirse a la firmeza de sus palabras, o multiplica peces (hablamos de abundancia), también "piedras" pueden ser castigos.


"""20 y dirán a los ancianos de la ciudad: Este nuestro hijo es contumaz y rebelde, no obedece a nuestra voz; es glotón y borracho.""" Este se conecta con:
"""21 Entonces todos los hombres de su ciudad lo apedrearán, y morirá; así quitarás el mal de en medio de ti, y todo Israel oirá, y temerá."""
Es el final más importante; porque dice claramente Israel. Por lo que es la ambigüedad más grande; yo vivo en uruguay por ejemplo. Queda un final abierto.
No?
Así como se puede mejorar mi ejemplo apurado de un borracho que por alcohólico es violento.


Efectivamente, pero ellos lo interpretan como que el alma habita en la sangre, por lo que no puede ser ni comida ni bebida.-- y de ahí descubrieron, en los años 30, que no se debían transfundir.
Sí, ellos interpretaron. Mi crítica suele ir hacia la institucionalización de una interpretación. Los testigos de Jehová son los más institucionalizadores.
xD

Deuteronomio 14: 8 Ni puerco: porque tiene uña hendida, mas no rumia, os será inmundo. De la carne de éstos no comeréis, ni tocaréis sus cuerpos muertos.

***os será inmundo*** te muestro aquí que es por una cuestión higiénica. Si no te es inmundo no.
Claro está que en el desierto hace fatal esa alimentación, pero no en otros contextos. Mientras no sea inmundo, todo bien. Cosas de la salud se podría leer.
No?
Crees que he forzado mucho?

Igual, pese a mi participación, no espero más ejemplos. Han sido demasiado buenos. Ya desde ahora aunque sostenga un poco más mi contrapunto del que te hablé en mi anterior post;
tendré que de todas formas re pensar mi planteo.
Gracias.

[Estocada]

¿Te consideras rebelde en algún sentido dentro de la ambiguedad del término?

[Abysso]

En el formato más inútil, quizá rebelde. Si me preguntas a mí. Pero...
A lo mejor la rebeldía que denote en mí por ahora la llamaría potencial. Nada relevante supongo.

[doonga]

tendré que de todas formas re pensar mi planteo

Para nada necesitas replantear nada.

Pero si, tienes razón.
Siendo la biblia un compendio de libros de diversos tenores, pienso que deben ser interpretados en su respectivo contexto.
Por ejemplo, el deuteronomio, al menos en la parte citada, corresponde a un cuerpo legal, que incluye conceptos de salud pública.
Y eso debe ser literal, como es literal la legislación actual. Solo que aquella está adecuada a hace algunos 3500 o 2500 años atrás.

Interesante me parece.

[petra5]

[COLOR="blue"]Por ejemplo: Deuteronomio 21:18-21 18 Si alguno tuviere un hijo contumaz y rebelde, que no obedeciere a la voz de su padre ni a la voz de su madre, y habiéndole castigado, no les obedeciere;""
Por ejemplo, estamos hablando de alguien contumaz:
persona Que se mantiene firme en su comportamiento, actitud, ideas o intenciones, a pesar de castigos, advertencias o consejos.// y habla de rebeldía.
"Rebeldía" es muy abstracto, demasiado ambiguo.
Pero entiendo tu elección de versículo.
O sea, tu crítica sería que a conveniencia a veces sea "literalmente" y a veces "interpretable".

""19 entonces lo tomarán su padre y su madre, y lo sacarán ante los ancianos de su ciudad, y a la puerta del lugar donde viva;""
Suena a nuestra época, a mi país por ejemplo. Imagina que yo ataco un banco o una corporación (rebeldía) , porque hacen mal a mi gente; ¿a dónde voy? A la cárcel por mi rebeldía.
Y en la cárcel? Mínimo me gano violación. Pero ya quedé obturado a un mundo de violencia instituida. O sea,
no dice nada que hoy no sea ya algo que no funcione parecido. Imagina alguien borracho y que por borracho es violento y que por violencia termine preso y que por preso la violencia institucional lo deje atrapado en más violencia, por lo que su familia lo vería como un peligro.
Creo que se puede no tomar literalmente, o sea al castigo. Pues en ese versículo has recordado además el contexto: ¿Israel dice el capítulo que es la ciudad, no?
Recuerda que si en el mismo libro dice que de la boca de Jesús sale un bastón para referirse a la firmeza de sus palabras, o multiplica peces (hablamos de abundancia), también "piedras" pueden ser castigos.


"""20 y dirán a los ancianos de la ciudad: Este nuestro hijo es contumaz y rebelde, no obedece a nuestra voz; es glotón y borracho.""" Este se conecta con:
"""21 Entonces todos los hombres de su ciudad lo apedrearán, y morirá; así quitarás el mal de en medio de ti, y todo Israel oirá, y temerá."""
Es el final más importante; porque dice claramente Israel. Por lo que es la ambigüedad más grande; yo vivo en uruguay por ejemplo. Queda un final abierto.
No?
Así como se puede mejorar mi ejemplo apurado de un borracho que por alcohólico es violento.


Efectivamente, pero ellos lo interpretan como que el alma habita en la sangre, por lo que no puede ser ni comida ni bebida.-- y de ahí descubrieron, en los años 30, que no se debían transfundir.
Sí, ellos interpretaron. Mi crítica suele ir hacia la institucionalización de una interpretación. Los testigos de Jehová son los más institucionalizadores.
xD

Deuteronomio 14: 8 Ni puerco: porque tiene uña hendida, mas no rumia, os será inmundo. De la carne de éstos no comeréis, ni tocaréis sus cuerpos muertos.

***os será inmundo*** te muestro aquí que es por una cuestión higiénica. Si no te es inmundo no.
Claro está que en el desierto hace fatal esa alimentación, pero no en otros contextos. Mientras no sea inmundo, todo bien. Cosas de la salud se podría leer.
No?
Crees que he forzado mucho?

Igual, pese a mi participación, no espero más ejemplos. Han sido demasiado buenos. Ya desde ahora aunque sostenga un poco más mi contrapunto del que te hablé en mi anterior post;
tendré que de todas formas re pensar mi planteo.
Gracias.

todo lo que escribes hay que aplicarlo en un simple golpe de vista

[Abysso]

Entiendo. Gracias gente por el espacio.

[petra5]

son muy light!!!